И я без (правда, уже не впервые). Последний раз лет семь-восемь назад, помню, лазили с семьей по болотам, кусты обрывали... теперь даже странно о таком подумать)))
дык, не все ж такие умные-разумные, как некоторые... и не все могут сообразить, не говоря уже о том, чтобы вообще расстаться с определенными стереотипами — «а как же, традицыя же..!»)) Это вот сейчас мне может прийти в голову мысль: а зачем мне эти ветки? каким краем они касаются моей веры, моих отношений с Богом?.. И понимаю, что — нет, не по вере мне это... А раньше я о таком и не думала. А в этом году вдруг впервые пришла мысль — может, ну их, все эти яйца-куличи?.. Не, ну куличи еще ладно, мы ж печем пироги на праздники, типа традиционная праздничная еда... Но вот освящать все это... вообще освящать еду — это как? это надо ли?.. И если это надо, то почему тогда раз в году? Весь год ели неосвященное, а на Пасху, вот, освятили... а смысл?.. у всего ведь должен быть смысл... В общем, вопросы всякие возникают. Я пока еще их обдумываю потихоньку. Еще не ответила :)).
Я тоже. Поэтому больше не ломаю )) Я и срезанные цветы не люблю... мне чужда эстетика умирания... кажется, это так нелепо — убить ради ничтожного и мимолетного наслаждения увядающей красотой... Мы с мужем когда-то договорились, что он мне никогда не будет дарить букетов )) он сначала немного переживал, потом привык)))
именно целенаправленно куличи — нет :))) я отделяю свои кулинарные пристрастия от Причастия )), но «заодно», пару раз было :)) — мне надают куличей, все рядом :)), отчего не окропить-то? :)). А так, что политые, что не политые, мне оно едино )). Особого благоговения от поедания «освященных куличей и яиц» не испытываю )). Яйца как яйца, куличи как куличи...
Просто обычно основная масса народа приходит освящать куличи в субботу днем, а причащаются уже на ночной службе, так что «кулинария» с Причастием не совпадает...
Благоговения он не испытывает, ишь ты! Небось и скорлупки запросто выкидываешь, и салфеточки там всякие с картинками из-под куличей?))) Меня всегда прикалывало, сколько проблем у православных с этими пищевыми отходами... понаклеют всяких благочестивых наклеек на яйца, потом выбросить скорлупу — ни-ни, «освященное же, святыня же», туда же салфетки и пакетики из-под просфор, бутылки из-под св.воды... нужно все это типа благочестиво сжигать, а пока сжечь негде, так и копят у себя дома всякий священный мусор...
Я слышала о такой странной практике в других местах (даже не знала, что так бывает, пока знакомые не рассказали). По-моему, это неправильно. И объяснение этому, которое я слышала, что «прихожан на Пасху так много, что священник боится пролить Причастие», звучит довольно глупо и неубедительно. Во-первых, Литургия без причастия — нонсенс. Во-вторых, как мне рассказывали, священник всё равно произносит слова «со страхом Божиим и верою приступите», а потом поворачивается и уносит чашу — а это уже совсем какой-то нелепый цирк... У нас в Питере практически во всех храмах причащают в Пасхальную ночь. Раньше (до рождения ребенка и пока он еще был маленький и мог ночью спать в коляске в храме) мы каждую Пасху всей семьей причащались на ночной литургии. Причем во многих храмах ночью причащают без исповеди, т.к. по уставу не положено проводить исповедь в пасхальную ночь, типа «придите все», как там в Огласительном слове)).
Ну, здесь сложно даже говорить, правильно это или нет, в силу того, что тогда валить надо вообще всю систему, избушку на курьих ножках... сводить только к личности попа — неправильно. Система позволяет быть тому что есть. А есть «страна православного язычества», где православным (христианином) каждый становится когда ему вздумается :)) на короткое время — веник освятить например или куличи с колбасой и яйцами. И эта полупьяная орава будет как на крестьянский бунт ломиться с диким взглядом в глазах с высшим образованием )) — сметет если не пустишь. И на этом фоне, я вполне понимаю «не причащать». Ну вот сегодня не Пасха )), народу несколько сотен человек, я не считал, навскиду, около тысячи. И даже «исповедуя» толпой )) — бабы, сколько задниц поместилось вокруг стола-аналоя, епитрахилью накрыли, прочитали за них, они покивали — ога, грешна, каюсь )), разрешительную прочитал, поцеловали что положено целовать, то же с мужиками )). Допущены к Причастию )). Они в храме бывают раза три от силы в год, и то не каждый )), а остальное время проводят отнюдь не в пустыне, борясь с врагом ))), стяжая Духа мирна. И если остальные, что пасутся регулярно, мало отличаются по сути )), только антуражем и склонностью к определенного рода сектантству, то хотя бы знакомы священнику — кто и что. И то, несколько человек подходили разинув рот к Чаше «за компанию», даже без такой «исповеди на шару». А прикинь что на Пасху будет... сотни, тысячи пьяных и жаждущих страждущих ))), пришедших по стопам диких предков, «которые верили»... от перегара крышу храма чуть не срывает )), люди стоят на всенощной как шпроты в бочке, это «море» волнуется от постоянного движняка — кто-то отметился и ломится на выход, кто-то навстречу срочно свечку воткнуть «поближе к сцене» :)), кого-то в духоте накрыло алкогольными парами и выпитое-закусанное срочно просится назад :))), и среди этого вынести Чашу... капец нафиг.
«Воцерковление» не должно быть легко доступной проформой, начиная с Крещения... на начальном этапе надо ставить перед осознанным волевым выбором и дальше, в жизни, соучастии. Тогда попустит через поколение )). И предки нафиг не нужны будут. Можно через костер попрыгать с шашлыками — предки ж прыгали, заодно приятным заняться потом ))) в совокупности.
И я обрывала.:) Веточки потом засыхают, жалко, хотя у некоторых они дают корни и их сажают по углам дачного участка "для освещения", и вырастают развесистые вербы.:)))
Ну, то, что всё оборванное засыхает — это понятно, как бы естественный ход вещей. Меня больше интересует смысл всего этого... в контексте веры в Христа...
Дык оно понятно.:) Теоретически - даже от пальмовых веток как символа далеко ушло, подменив собою смысл и центр праздника; но я лично легко отношусь к таким вещам, и даже с добродушной симпатией, так што мовчу, мовчу...))
Я не то чтобы совсем легко и с симпатией... но я просто думаю, что такие вопросы каждый решает для себя сам. А указывать, конечно, никому нельзя. Некоторые ведь даже не догадываются, что без всего этого можно обойтись... и искренне думают, что вся эта суета с веточками-салфеточками-цветочками — и есть суть православия.
снимок красивый - свет.
Date: 2013-04-28 10:47 am (UTC)А у нас битком сегодня...
Я впервые обошлась вообще без вербочек.
Re: снимок красивый - свет.
Date: 2013-04-28 10:48 am (UTC)рано просто исчо, да и всё ))
впервые обошлась
Date: 2013-04-28 02:59 pm (UTC)Последний раз лет семь-восемь назад, помню, лазили с семьей по болотам, кусты обрывали... теперь даже странно о таком подумать)))
Re: впервые обошлась
Date: 2013-04-28 03:05 pm (UTC)Re: впервые обошлась
Date: 2013-04-28 03:25 pm (UTC)дык, не все ж такие умные-разумные, как некоторые... и не все могут сообразить, не говоря уже о том, чтобы вообще расстаться с определенными стереотипами — «а как же, традицыя же..!»))
Это вот сейчас мне может прийти в голову мысль: а зачем мне эти ветки? каким краем они касаются моей веры, моих отношений с Богом?.. И понимаю, что — нет, не по вере мне это...
А раньше я о таком и не думала.
А в этом году вдруг впервые пришла мысль — может, ну их, все эти яйца-куличи?.. Не, ну куличи еще ладно, мы ж печем пироги на праздники, типа традиционная праздничная еда... Но вот освящать все это... вообще освящать еду — это как? это надо ли?.. И если это надо, то почему тогда раз в году? Весь год ели неосвященное, а на Пасху, вот, освятили... а смысл?.. у всего ведь должен быть смысл...
В общем, вопросы всякие возникают. Я пока еще их обдумываю потихоньку. Еще не ответила :)).
Re: впервые обошлась
Date: 2013-04-28 03:26 pm (UTC)не понимаю, на кой хер их ломать
Date: 2013-04-28 03:38 pm (UTC)Я и срезанные цветы не люблю... мне чужда эстетика умирания... кажется, это так нелепо — убить ради ничтожного и мимолетного наслаждения увядающей красотой...
Мы с мужем когда-то договорились, что он мне никогда не будет дарить букетов )) он сначала немного переживал, потом привык)))
no subject
Date: 2013-04-28 03:52 pm (UTC)ну скажи, скажи, а?..
no subject
Date: 2013-04-28 03:53 pm (UTC)В НЗ «пасхальная еда», агнец, — Иисус Христос )). Этим всё сказано. Альфа и омега.
no subject
Date: 2013-04-28 04:05 pm (UTC)(Мужу показала — смотри, чего Мастер пишет. Смеялся: «Да он у тебя протестант прям какой-то!» Это он любя)))
а признавайся, ты сам когда-нибудь ходил освящать куличи?)))
no subject
Date: 2013-04-28 04:08 pm (UTC)я отделяю свои кулинарные пристрастия от Причастия )), но «заодно», пару раз было :)) — мне надают куличей, все рядом :)), отчего не окропить-то? :)).
А так, что политые, что не политые, мне оно едино )). Особого благоговения от поедания «освященных куличей и яиц» не испытываю )). Яйца как яйца, куличи как куличи...
no subject
Date: 2013-04-28 04:33 pm (UTC)Благоговения он не испытывает, ишь ты! Небось и скорлупки запросто выкидываешь, и салфеточки там всякие с картинками из-под куличей?)))
Меня всегда прикалывало, сколько проблем у православных с этими пищевыми отходами... понаклеют всяких благочестивых наклеек на яйца, потом выбросить скорлупу — ни-ни, «освященное же, святыня же», туда же салфетки и пакетики из-под просфор, бутылки из-под св.воды... нужно все это типа благочестиво сжигать, а пока сжечь негде, так и копят у себя дома всякий священный мусор...
no subject
Date: 2013-04-28 04:34 pm (UTC)На Пасху не причащают :). Поэтому, всё до.
no subject
Date: 2013-04-28 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-28 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-28 04:38 pm (UTC)я в Харькове
From:На Пасху не причащают
Date: 2013-04-28 04:50 pm (UTC)У нас в Питере практически во всех храмах причащают в Пасхальную ночь. Раньше (до рождения ребенка и пока он еще был маленький и мог ночью спать в коляске в храме) мы каждую Пасху всей семьей причащались на ночной литургии. Причем во многих храмах ночью причащают без исповеди, т.к. по уставу не положено проводить исповедь в пасхальную ночь, типа «придите все», как там в Огласительном слове)).
Re: На Пасху не причащают
Date: 2013-04-28 05:18 pm (UTC)Система позволяет быть тому что есть. А есть «страна православного язычества», где православным (христианином) каждый становится когда ему вздумается :)) на короткое время — веник освятить например или куличи с колбасой и яйцами. И эта полупьяная орава будет как на крестьянский бунт ломиться с диким взглядом в глазах с высшим образованием )) — сметет если не пустишь.
И на этом фоне, я вполне понимаю «не причащать». Ну вот сегодня не Пасха )), народу несколько сотен человек, я не считал, навскиду, около тысячи. И даже «исповедуя» толпой )) — бабы, сколько задниц поместилось вокруг стола-аналоя, епитрахилью накрыли, прочитали за них, они покивали — ога, грешна, каюсь )), разрешительную прочитал, поцеловали что положено целовать, то же с мужиками )). Допущены к Причастию )). Они в храме бывают раза три от силы в год, и то не каждый )), а остальное время проводят отнюдь не в пустыне, борясь с врагом ))), стяжая Духа мирна. И если остальные, что пасутся регулярно, мало отличаются по сути )), только антуражем и склонностью к определенного рода сектантству, то хотя бы знакомы священнику — кто и что. И то, несколько человек подходили разинув рот к Чаше «за компанию», даже без такой «исповеди на шару». А прикинь что на Пасху будет... сотни, тысячи пьяных и жаждущих страждущих ))), пришедших по стопам диких предков, «которые верили»... от перегара крышу храма чуть не срывает )), люди стоят на всенощной как шпроты в бочке, это «море» волнуется от постоянного движняка — кто-то отметился и ломится на выход, кто-то навстречу срочно свечку воткнуть «поближе к сцене» :)), кого-то в духоте накрыло алкогольными парами и выпитое-закусанное срочно просится назад :))), и среди этого вынести Чашу... капец нафиг.
«Воцерковление» не должно быть легко доступной проформой, начиная с Крещения... на начальном этапе надо ставить перед осознанным волевым выбором и дальше, в жизни, соучастии. Тогда попустит через поколение )). И предки нафиг не нужны будут. Можно через костер попрыгать с шашлыками — предки ж прыгали, заодно приятным заняться потом ))) в совокупности.
Re: На Пасху не причащают
From:Re: На Пасху не причащают
From:(no subject)
From:Re: На Пасху не причащают
From:Re: На Пасху не причащают
From:Re: На Пасху не причащают
From:странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ты часть Тела или нет?
From:Re: ты часть Тела или нет?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:насчет «по секрету»
From:Re: насчет «по секрету»
From:Re: насчет «по секрету»
From:Re: насчет «по секрету»
From:а судьи кто?
From:Re: а судьи кто?
From:Re: а судьи кто?
From:Re: а судьи кто?
From:Re: а судьи кто?
From:Re: а судьи кто?
From:Re: а судьи кто?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: впервые обошлась
Date: 2013-04-28 03:11 pm (UTC)Веточки потом засыхают, жалко, хотя у некоторых они дают корни и их сажают по углам дачного участка "для освещения", и вырастают развесистые вербы.:)))
Re: впервые обошлась
Date: 2013-04-28 03:29 pm (UTC)Re: впервые обошлась
Date: 2013-04-28 03:33 pm (UTC)Теоретически - даже от пальмовых веток как символа далеко ушло, подменив собою смысл и центр праздника; но я лично легко отношусь к таким вещам, и даже с добродушной симпатией, так што мовчу, мовчу...))
подменив собою смысл и центр праздника
Date: 2013-04-28 03:46 pm (UTC)Я не то чтобы совсем легко и с симпатией... но я просто думаю, что такие вопросы каждый решает для себя сам. А указывать, конечно, никому нельзя. Некоторые ведь даже не догадываются, что без всего этого можно обойтись... и искренне думают, что вся эта суета с веточками-салфеточками-цветочками — и есть суть православия.
Re: подменив собою смысл и центр праздника
Date: 2013-04-28 03:48 pm (UTC)как у поганых эзотерикоф
Date: 2013-04-28 03:53 pm (UTC)Re: подменив собою смысл и центр праздника
Date: 2013-04-28 03:48 pm (UTC)