(no subject)

[masterwind]

Альбом: People

Вербное воскресенье. Харьков. Свято-Озерянский храм. Холодная гора

Альбом: People

свято-веники...

Comments

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

Ты назвал профессии... по-моему, не очень корректная параллель. Врач или слесарь просто делает свою работу, исходя из полученных знаний. А потом приходит к себе домой, и он уже не врач, не слесарь, а просто усталый человек )). Христианин — не профессия. Это, скорее, как «художник» :)). Состояние, путь... в котором перманентно пребывают, которое определяет твои мысли и действия, всю твою жизнь — как ты спишь, ешь, как ты разговариваешь с другими людьми, смотришь на мир вокруг себя...
Насчет Писания. «Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое» — это критерий, да. Не соблюдаешь — значит, не любишь, значит, ты не с Ним. (А если сегодня соблюдал, а завтра оступился — ты с Ним или не с Ним? Исповедал, покаялся, опять с Ним... потом опять не с Ним... То есть постоянные «скачки», и так всю жизнь. Но важен вектор движения, направленность, да?)
Но вот мы сначала говорили о тех, кто «достоин» или «недостоин», чтобы им вынесли Чашу. И ты назвал мои слова «всеядной толерантностью» за то, что я сомневаюсь в достоинстве одних и недостоинстве других, полагая, что недостойно причащаются по умолчанию все, а Господь Сам разберет, кто из пришедших в храм — Его, а кто нет. Я не считаю это толерантностью. Просто, во-первых: а судьи кто? )) Священник? Другие прихожане?.. Во-вторых: «Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей» (1 Кор. 11:28). Т.е. человек сам должен себя испытывать, а не кто-то другой его. И ответственность несет сам. Разве не так?

[masterwind.livejournal.com]

Кто тебе сказал, что «врач уже не врач»? :))) Я же вроде по-русски написал — о качестве части не говорим. А так, тысячи примеров, что врач — всегда врач. И тысячи примеров что в храме я типа христианин, а выйдя — кто угодно :)).
Я намеренно написал не состояния а конкретные в своем постоянстве проявления. Никто не узнает что ты художник, если не проявишь этого )). Вера без дел мертва. А состояния — это летучая хрень )) — сейчас есть, через минуту нет )), вплоть до анекдота — блин, лететь-то всего ничего, а всякая хрень в голову придет.
Покаяние — это не область чувства )), это область разума. На чувствах можешь кидаться во все стороны куда ветер дунет )). Уговаривая себя, что ты постоянен. И сама метанойя — перемена сознания, а не чувств )). Состояния здесь ни при чем. Состояние художника меня ничему не обязывает :)), даже ни к чему может не побуждать. А главное — в моей воле (!) что-то с этим состоянием делать или вовсе забить. А воля — это область разума. Чувства могут помогать, могут мешать, могут даже порабощать )), что говорит только о силе или слабости разума, его трезвости или опьянении вплоть до безумия, но никак не выводят в область чувств то, что прерогатива ума.
И при чем здесь «оступился, упал, поскакал»? Это же относительные понятия )). А значит, есть и объект с которым отношения, и критерии этих отношений. Это только в этой относительности ты оступился, а так — вполне себе ровно идешь и крепко на ногах стоишь, всё схвачено )). И коль скоро у тебя есть те отношения, в которых оступился, и есть те критерии, по которым ты оступился, значит ты таки как-то в контексте и этих отношений, и критерии актуальны )).
Я уже молчу про то что церковь, по своей сути, — собрание. Со-бра-ни-е )), Не какие-то ощущения кого-то где-то вдруг накрывшие )) (и так же отступившие, растаявшие). Не случайная сходка — пацаны на тусовку пригласили или девки на пати )). Наливают всем, вход свободный. Тока гандоны лучше самим прихватить, а то мало ли...
А собрание имеет свои характеристики )), критерии. Это не сходка на Болотной где-нибудь, где сегодня собрались, а завтра разбежались, сегодня дружим в толпе случайных против одних, а завтра против других.
Какое нахрен достоинство или недостоинство? Вы о чем вообще? Учите Писание блин и мозги, которые набекрень, в кучку как-то собирайте.

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

Вот интересно... ты откуда-то берешь слова, которые я не произносила, и их же опровергаешь. Разве я говорила, что покаяние — это «область чувства»? Из чего это следует? И этот разбор «чувств» зачем-то... Разве я вообще говорила про какие-то чувства и про то, что Церковь — это когда чем-то там накрыло? Если уж ты говоришь про врачей и требуешь, чтобы понимали вот так, а не эдак, то ведь и я тоже говорю в контексте, а не вне его. Оступился — значит, оступился в контексте отношений с Богом. Потом осознал грех, исповедал его перед Господом... все это, конечно, область разума, воли... при чем здесь чувства. Я же говорю про христианство, а не про то, кто чем себя мнит и как сам себя называет-уговаривает. Потому и привела аналогию с художником. Это ближе, чем профессия...

[masterwind.livejournal.com]

Это следует из того что художник — это состояние ::)), а состояние — это область чувств )).

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

понятно

[yu-mon.livejournal.com]

А если покаяние - область разума, то почему мы, каясь, плачем?.. От умственного не плачут.) Я могу сколько угодно сознавать разумом все свои гадости, но плачешь покаянными слезами именно, когда до сердца дойдет. Нет?

[masterwind.livejournal.com]

и ты хочешь чтобы я ответил? :)

[yu-mon.livejournal.com]

я хочу понять.:) то, о чем спросила.

[masterwind.livejournal.com]

ааа :))

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

ой, лучше не проси ))) а то щас тебе такооое ответят... насчет «почему мы плачем»))))))))

[yu-mon.livejournal.com]

ага, я уже уловила грозовое мовчание.))))