если «просто», то можешь ли ты объяснить конкретно про «судей», которые весь приход без разбора (и рассуждения)) лишают возможности причаститься Христу в ночь Его Воскресения?
Ну и радуйся :))), чего суетиться-то тогда. Главное, чтобы тех, кого «причащают», оказались причастными таки :-D)))))). «По секрету»: никто никого не в силах причастить или лишить причастия, это акт синергии )), он в свободной воле человека и милости Спасителя. И всё. Смысл Евхаристии совсем иной )))) и там нехрен делать случайным людям.
Акт синергии, хорошо. Это понятно. Смысл Евхаристии тоже понятен. Действительно, случайным делать нечего (и не только в Пасху, случайные вообще не должны присутствовать на Литургии верных, хотя это и не соблюдается). А можешь мне объяснить, как проявляется правило «никто не может лишить причастия» в том случае, если я иду в храм на литургию, на которой заведомо не будет совершено причащение прихожан? (Извини за все эти вопросы. Я ценю твое терпение))
Ценить нечего, оно в край упирается )), можно просто вернуться к началу и прочитать что там написано :). Пардон, кроме русского языками не владею. По-украински ты вряд ли поймешь.
а вот, говорят, что тут не осуждение, а рассуждение... (как будто священник, который не выносит Чашу на Пасху, рассуждает о чем-нибудь или ком-нибудь, кроме собственного удобства-неудобства... как всегда, вопрос приоритетов: что важнее — слово Христа, приидите все, постившиеся-непостившиеся, в любой час, любые, — или о формальностях позаботиться...)
Ну да... Я прочитала и согласна, что "рассуждение" тут... Но (именно если говорить о нашем священстве) - эта якобы забота о недостойных... как-то оно... "Не ложится".:) Вспоминая, опять же, слова, которые произносит священник, читая разрешительную молитву: "...аз же точию свидетель есть", - подчеркивая, что он стоит не "между", а в сторонке, как свидетель, сам недостойнейший из всех...
Что вы херню порете-то )). Кто эти «все, постившиеся-непостившиеся»? Залетные с улицы что ли? Или таки члены Церкви о которых ап. Павел говорил «Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.» (1 Кор. 8:8) и Римлянам, 14. Кому оно адресовано? Кому ни попадя что ли? Или таки Церкви?
Ну... вот ты, Сереж, кем себя считаешь — «залетным с улицы» или таки членом Церкви? )) Разве не тебе, стоящему в храме, адресованы вышеуказанные послания Павла и слово Иоанна Златоуста? И тебе же не подается Причастие на пасхальной литургии, как одному из толпы «залетных» и «кому ни попадя». Где логика?.. :))
Вы не русские что ли? По-русски не понимаете ни хрена? Или вам поговорить об абстрактном, развозля смыслы и плодя сущности, приятно по факту того что приятно? :)) Типа почувствовать себя такими правильными, понимающими Евангелие, противниками фарисеев и прочей нечисти, вступившихся за обиженных и оскорбленных что их лишили ощущений Чаши? :)) Это не отказ от причастия, это Вечеря Господня, где «друзей» слишком много )), не один как в притче. Слишком много, чтобы из Тайного делать явное. Логика во всей нашей жизни )).
//почувствовать себя такими правильными, понимающими Евангелие// Нет, зачем же... Дело в другом. Просто я могу понять, что в некоторых приходах существуют всякие завихрени и порядки, в результате которых, например, происходящее в храме заведомо обессмысливается. Но не понимаю, зачем их так горячо оправдывать...
//это Вечеря Господня, где «друзей» слишком много// интересно, если бы у тебя в Харькове на Пасху причащали, такое объяснение бы вообще возникло? про «слишком много» и т.д. сомневаюсь...
Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
Date: 2013-04-29 04:24 pm (UTC)Но именно - "а судьи кто?..." И то, что эти судьи "судят" сразу весь приход...:)
Ну, в общем, сложно всё это.)
Re: странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел
Date: 2013-04-29 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-29 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-29 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-29 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-29 05:34 pm (UTC)«По секрету»: никто никого не в силах причастить или лишить причастия, это акт синергии )), он в свободной воле человека и милости Спасителя. И всё. Смысл Евхаристии совсем иной )))) и там нехрен делать случайным людям.
насчет «по секрету»
Date: 2013-04-29 07:02 pm (UTC)А можешь мне объяснить, как проявляется правило «никто не может лишить причастия» в том случае, если я иду в храм на литургию, на которой заведомо не будет совершено причащение прихожан?
(Извини за все эти вопросы. Я ценю твое терпение))
Re: насчет «по секрету»
Date: 2013-04-29 07:04 pm (UTC)Re: насчет «по секрету»
Date: 2013-04-29 07:16 pm (UTC)спасибо тебе, ты такой добрый сегодня... даже не обругал )))
Re: насчет «по секрету»
Date: 2013-04-29 07:20 pm (UTC)а судьи кто?
Date: 2013-04-29 04:34 pm (UTC)(как будто священник, который не выносит Чашу на Пасху, рассуждает о чем-нибудь или ком-нибудь, кроме собственного удобства-неудобства...
как всегда, вопрос приоритетов: что важнее — слово Христа, приидите все, постившиеся-непостившиеся, в любой час, любые, — или о формальностях позаботиться...)
Re: а судьи кто?
Date: 2013-04-29 04:40 pm (UTC)Но (именно если говорить о нашем священстве) - эта якобы забота о недостойных... как-то оно...
"Не ложится".:) Вспоминая, опять же, слова, которые произносит священник, читая разрешительную молитву: "...аз же точию свидетель есть", - подчеркивая, что он стоит не "между", а в сторонке, как свидетель, сам недостойнейший из всех...
Re: а судьи кто?
Date: 2013-04-29 04:46 pm (UTC)Re: а судьи кто?
Date: 2013-04-29 04:48 pm (UTC)Re: а судьи кто?
Date: 2013-04-29 05:15 pm (UTC)Re: а судьи кто?
Date: 2013-04-29 05:28 pm (UTC)Разве не тебе, стоящему в храме, адресованы вышеуказанные послания Павла и слово Иоанна Златоуста? И тебе же не подается Причастие на пасхальной литургии, как одному из толпы «залетных» и «кому ни попадя». Где логика?.. :))
Re: а судьи кто?
Date: 2013-04-29 05:35 pm (UTC)Это не отказ от причастия, это Вечеря Господня, где «друзей» слишком много )), не один как в притче. Слишком много, чтобы из Тайного делать явное.
Логика во всей нашей жизни )).
no subject
Date: 2013-04-29 06:29 pm (UTC)//почувствовать себя такими правильными, понимающими Евангелие//
Нет, зачем же... Дело в другом. Просто я могу понять, что в некоторых приходах существуют всякие завихрени и порядки, в результате которых, например, происходящее в храме заведомо обессмысливается. Но не понимаю, зачем их так горячо оправдывать...
//это Вечеря Господня, где «друзей» слишком много//
интересно, если бы у тебя в Харькове на Пасху причащали, такое объяснение бы вообще возникло? про «слишком много» и т.д.
сомневаюсь...
no subject
Date: 2013-04-29 06:30 pm (UTC)