masterwind: (guru)
[personal profile] masterwind
Альбом: People


Вербное воскресенье. Харьков. Свято-Озерянский храм. Холодная гора

Альбом: People

свято-веники...

Re: впервые обошлась

Date: 2013-04-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
никогда не обходишься? ))))) шучу :)

дык, не все ж такие умные-разумные, как некоторые... и не все могут сообразить, не говоря уже о том, чтобы вообще расстаться с определенными стереотипами — «а как же, традицыя же..!»))
Это вот сейчас мне может прийти в голову мысль: а зачем мне эти ветки? каким краем они касаются моей веры, моих отношений с Богом?.. И понимаю, что — нет, не по вере мне это...
А раньше я о таком и не думала.
А в этом году вдруг впервые пришла мысль — может, ну их, все эти яйца-куличи?.. Не, ну куличи еще ладно, мы ж печем пироги на праздники, типа традиционная праздничная еда... Но вот освящать все это... вообще освящать еду — это как? это надо ли?.. И если это надо, то почему тогда раз в году? Весь год ели неосвященное, а на Пасху, вот, освятили... а смысл?.. у всего ведь должен быть смысл...
В общем, вопросы всякие возникают. Я пока еще их обдумываю потихоньку. Еще не ответила :)).

Re: впервые обошлась

Date: 2013-04-28 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
мне просто растения жалко )), я откровенно не понимаю, на кое хер их ломать ))
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
Я тоже. Поэтому больше не ломаю ))
Я и срезанные цветы не люблю... мне чужда эстетика умирания... кажется, это так нелепо — убить ради ничтожного и мимолетного наслаждения увядающей красотой...
Мы с мужем когда-то договорились, что он мне никогда не будет дарить букетов )) он сначала немного переживал, потом привык)))

Date: 2013-04-28 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
а вопрос с освящением пасхальной еды остался открытым...
ну скажи, скажи, а?..

Date: 2013-04-28 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
а что я должен сказать? )
В НЗ «пасхальная еда», агнец, — Иисус Христос )). Этим всё сказано. Альфа и омега.

Date: 2013-04-28 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
Аминь!!
(Мужу показала — смотри, чего Мастер пишет. Смеялся: «Да он у тебя протестант прям какой-то!» Это он любя)))

а признавайся, ты сам когда-нибудь ходил освящать куличи?)))

Date: 2013-04-28 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
именно целенаправленно куличи — нет :)))
я отделяю свои кулинарные пристрастия от Причастия )), но «заодно», пару раз было :)) — мне надают куличей, все рядом :)), отчего не окропить-то? :)).
А так, что политые, что не политые, мне оно едино )). Особого благоговения от поедания «освященных куличей и яиц» не испытываю )). Яйца как яйца, куличи как куличи...

Date: 2013-04-28 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
Просто обычно основная масса народа приходит освящать куличи в субботу днем, а причащаются уже на ночной службе, так что «кулинария» с Причастием не совпадает...

Благоговения он не испытывает, ишь ты! Небось и скорлупки запросто выкидываешь, и салфеточки там всякие с картинками из-под куличей?)))
Меня всегда прикалывало, сколько проблем у православных с этими пищевыми отходами... понаклеют всяких благочестивых наклеек на яйца, потом выбросить скорлупу — ни-ни, «освященное же, святыня же», туда же салфетки и пакетики из-под просфор, бутылки из-под св.воды... нужно все это типа благочестиво сжигать, а пока сжечь негде, так и копят у себя дома всякий священный мусор...

Date: 2013-04-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Мусор в мусор )).
На Пасху не причащают :). Поэтому, всё до.

Date: 2013-04-28 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Отлично причащают.:) В Москве раньше много где не причащали на Пасху, а теперь, слава Богу, стали.

Date: 2013-04-28 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
рад за вас, я в Харькове :)

Date: 2013-04-28 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
а. ну звиняйте, что влезла в беседу...

я в Харькове

Date: 2013-04-28 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
бееедненький © :-D)))))

На Пасху не причащают

Date: 2013-04-28 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
Я слышала о такой странной практике в других местах (даже не знала, что так бывает, пока знакомые не рассказали). По-моему, это неправильно. И объяснение этому, которое я слышала, что «прихожан на Пасху так много, что священник боится пролить Причастие», звучит довольно глупо и неубедительно. Во-первых, Литургия без причастия — нонсенс. Во-вторых, как мне рассказывали, священник всё равно произносит слова «со страхом Божиим и верою приступите», а потом поворачивается и уносит чашу — а это уже совсем какой-то нелепый цирк...
У нас в Питере практически во всех храмах причащают в Пасхальную ночь. Раньше (до рождения ребенка и пока он еще был маленький и мог ночью спать в коляске в храме) мы каждую Пасху всей семьей причащались на ночной литургии. Причем во многих храмах ночью причащают без исповеди, т.к. по уставу не положено проводить исповедь в пасхальную ночь, типа «придите все», как там в Огласительном слове)).

Re: На Пасху не причащают

Date: 2013-04-28 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Ну, здесь сложно даже говорить, правильно это или нет, в силу того, что тогда валить надо вообще всю систему, избушку на курьих ножках... сводить только к личности попа — неправильно.
Система позволяет быть тому что есть. А есть «страна православного язычества», где православным (христианином) каждый становится когда ему вздумается :)) на короткое время — веник освятить например или куличи с колбасой и яйцами. И эта полупьяная орава будет как на крестьянский бунт ломиться с диким взглядом в глазах с высшим образованием )) — сметет если не пустишь.
И на этом фоне, я вполне понимаю «не причащать». Ну вот сегодня не Пасха )), народу несколько сотен человек, я не считал, навскиду, около тысячи. И даже «исповедуя» толпой )) — бабы, сколько задниц поместилось вокруг стола-аналоя, епитрахилью накрыли, прочитали за них, они покивали — ога, грешна, каюсь )), разрешительную прочитал, поцеловали что положено целовать, то же с мужиками )). Допущены к Причастию )). Они в храме бывают раза три от силы в год, и то не каждый )), а остальное время проводят отнюдь не в пустыне, борясь с врагом ))), стяжая Духа мирна. И если остальные, что пасутся регулярно, мало отличаются по сути )), только антуражем и склонностью к определенного рода сектантству, то хотя бы знакомы священнику — кто и что. И то, несколько человек подходили разинув рот к Чаше «за компанию», даже без такой «исповеди на шару». А прикинь что на Пасху будет... сотни, тысячи пьяных и жаждущих страждущих ))), пришедших по стопам диких предков, «которые верили»... от перегара крышу храма чуть не срывает )), люди стоят на всенощной как шпроты в бочке, это «море» волнуется от постоянного движняка — кто-то отметился и ломится на выход, кто-то навстречу срочно свечку воткнуть «поближе к сцене» :)), кого-то в духоте накрыло алкогольными парами и выпитое-закусанное срочно просится назад :))), и среди этого вынести Чашу... капец нафиг.

«Воцерковление» не должно быть легко доступной проформой, начиная с Крещения... на начальном этапе надо ставить перед осознанным волевым выбором и дальше, в жизни, соучастии. Тогда попустит через поколение )). И предки нафиг не нужны будут. Можно через костер попрыгать с шашлыками — предки ж прыгали, заодно приятным заняться потом ))) в совокупности.

Re: На Пасху не причащают

Date: 2013-04-29 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
Честно говоря, я очень редко видела пьяных (ну, откровенно шатающихся) в храме на Пасху. Пьяные обычно вокруг да около пасутся. Да и, как правило, через полчаса-час после окончания крестного хода всех захожан-мимопрохожан и тех, кто «около», уже как ветром сдувает. Уходят праздновать)) Поэтому до Литургии и Причастия в 3 часа утра достаивают обычно только «свои». А «своих» обычно на неделе перед этим предупреждают: кто не причащался вместе со всеми в четверг на «Тайной вечере» (или хотя бы вообще один раз за Пост), — не дерзайте. Зато как радостно бывает войти вместе со всеми в радость Воскресения...

А так, по этой логике — что, мол, много народа, которые типа «недостойны, чтобы им вынесли» — вообще причащать никого не следует. Никогда. Тем более по большим праздникам )).

Date: 2013-04-29 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
упс... я знаю, что это значит, когда ты так говоришь...))) это значит — «ну, раз тебе так хочется, оставляю тебя наедине с твоими заблуждениями» )))))

Re: На Пасху не причащают

Date: 2013-04-29 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Как всё-таки монахи всем сумели внедрить подспудно эту идею "защиты" Святых Даров от людей: недостойных, не постившихся, неготовых, недоисповеданных, грешных, пьяных (ряд можно продолжить)...
Но ведь странно бояться осквернить Того, Кто Сам сошел в самую сердцевину человеческого ада и скверны, просветив ее светом Своим.
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
Просто акценты давно сместились. Изначально эти действия были рассчитаны не на то, чтобы защитить Бога от осквернения «недостойными», а на то, чтобы защитить недостойных от принятия Даров себе во осуждение, чтобы не опалились, «огнь бо есть». Только теперь этого никто не понимает. И при таком положении дел, как сейчас, все эти отделения гипотетических «овец» от «козлищ» тем более странны, что уже давно нет никаких «достойных» и «готовых»...
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Их никогда не было )). В том смысле, какой вкладывается. Не было, нет, не будет и быть не может :)). Ибо «невозможно сие человеку».
Но это не означает что надо быть невменяемым )). Царь-то всех пригласил, но таки спросил — друг, почему ты не в брачной одежде? А прочие ведь пришли кто в чем был изначально.
Это дело и Тело Церкви. Всё просто.

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:48 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Да я понимаю, Марин, мысль эту.:) Однако, слово "изначально" здесь сомнительно, потому что вот в "Правилах св. Апостолов" сказано (мы специально раскопали с батюшкой), что в первые три дня Пасхи причащаться всем каждый день, чтобы "напитать себя радостью и благодатью Божией".
Конечно, можно возразить, что у первых христиан были общины, и с улицы не забредали случайные люди. Но - как ты сама верно выше написала - случайные уходят после крестного хода, и к концу Литургии остаются на 99% свои; и к тому же - решать кто "свой" и кто "чужой" надо индивидуально, а не отказывать всему приходу в радости причащения воскресшему Христу... А то смешно получается: на службе читается Слово св.Иоанна Златоуста огласительное, где - "приидите все, постившиеся и не постившиеся..." и т.д., - а реально всех от Чаши отлучили...
Ты не подумай, я с тобой не спорю: у меня те же вопросы возникают, что и у тебя (я прочитала ниже).
Если не хочешь - даже и не отвечай, если это будет тебя каким-то образом раздваивать.:)

а судьи кто?

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 04:34 pm (UTC) - Expand

Re: а судьи кто?

From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com - Date: 2013-04-29 04:40 pm (UTC) - Expand

Re: а судьи кто?

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 04:46 pm (UTC) - Expand

Re: а судьи кто?

From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com - Date: 2013-04-29 04:48 pm (UTC) - Expand

Re: а судьи кто?

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 05:15 pm (UTC) - Expand

Re: а судьи кто?

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 05:28 pm (UTC) - Expand

Re: а судьи кто?

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masterwind.livejournal.com - Date: 2013-04-29 06:30 pm (UTC) - Expand

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 08:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios