(no subject)

[masterwind]

Если какая-либо вещь искушает тебя — вызывает умиление, тревогу, волнение, страх, жалость, смущение и пр., надо избавиться от этой вещи... и от этой вещи в себе. Ничто не должно стоять между тобой и Богом.

Comments

[e-l-f-a.livejournal.com]

похоже, что надо избавиться от самой жизни)

[masterwind.livejournal.com]

Я есмь путь и истина и жизнь... (Ин.14:6)
http://biblia.org.ua/bibliya/in.html#ch14

Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее... (Мф.16:24)
http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html#ch16

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Ин.3:3-6)
http://biblia.org.ua/bibliya/in.html#ch03

[e-l-f-a.livejournal.com]

а куда попадают те, у кого на чаше весов поровну?

[masterwind.livejournal.com]

http://biblia.org.ua/bibliya/rim.html#ch02
http://biblia.org.ua/bibliya/kor1.html

[masterwind.livejournal.com]

Это обращено к тем, кто хочет быть совершенным :))), к остальным обращено иное:

Открываем Благую Весть. Читаем у Луки и Марка например — И вот, некто, пишет Матфей, Лука же уточняет — некто из начальствующих, подойдя (Марк обостряет, уточняя — подбежал некто, пал пред Ним на колени), сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Что же ответил Христос? Что необходимо, чтобы наследовать жизнь вечную?
— Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
— Какие?
— Ну как какие :)), да все те же — не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. (Матфей добавляет — и: люби ближнего твоего, как самого себя. И это добавление оставляет мостик :)), буквально в одну жердочку)
То есть, для наследования жизни вечной достаточно закона и его соблюдения :))). Всё. Куда ведет эта жердочка, оставленная Матфеем? А вот куда:
— Одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест - ответил ему Иисус. Матфей же раскрывает, уточняя, для чего именно недостает — если хочешь быть совершенным.

[e-l-f-a.livejournal.com]

а если все будут нищими - кто будет им раздавать?

[masterwind.livejournal.com]

:))) учите матчасть, Илона :)), учите матчасть. Вопрос из младшей группы дет-сада :)

http://www.bible.com.ua/answers/r/25/3026

[e-l-f-a.livejournal.com]

ну так полмира детсад. а Вы воспитатель?)

[masterwind.livejournal.com]

А зачем Вам полмира? :))) Есть Вы и есть Бог, какое в этом смысле Вам дело до всего мира? Это же Ваш личный выбор, а не выбор в связи с кем-то и чем-то, с оглядкой на что-то и кого-то.
Заинтересованность подразумевает погружение в тему, изучение ее, иначе не бывает, чего бы это ни касалось, иначе это не заинтересованность а «пространный интерес» — за между прочим, чтоб поговорить.

[e-l-f-a.livejournal.com]

и ещё... воспринимать заповеди нужно буквально и однозначно? не убивай... а защищать? солдаты, военные. муж, защищающий жену и детей. убивать, чтобы спасти - тоже нельзя?
и любить ближнего, как самого себя. самих себя далеко не все любят.

[masterwind.livejournal.com]

Солдат, в чьи обязанности в ходит защищать, а значит и убивать, убив, не допускается до Евхаристии несколько лет :))), на самом деле, и это уступка миру.
А убить можно и словом, и медленно :)), каждый день ведя к могиле. По всякому можно убить.

[e-l-f-a.livejournal.com]

до Евхаристии не допускается... а если он на поле боя умер, он вообще никуда не допускается?

[masterwind.livejournal.com]

на кладбище допускается :)), если останки нашли.

[e-l-f-a.livejournal.com]

солдат по долгу службы убивает... а по долгу совести? вот ребёнка на улице насиловать будут - мимо христианин проходит. он не должен вмешаться и защитить? и, если для этого придётся убить? только не говорите "учи матчасть", ответьте сами. грех - отнять жизнь. а отнять одну жизнь, чтобы спасти много жизней - тоже грех? и , если не отнять эту одну жизнь - то позволить потерять много жизней, это хорошо?

[masterwind.livejournal.com]

Остановить можно не убивая :). Убивать — грех. Вы знаете что такое грех? :) В google можно задать вопрос и прочитать.
В любимом Вами буддизме это тоже грех :) — действие отягчающее карму.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я говорю о ситуациях, когда нельзя остановить, не убивая.
в буддизме те же грехи, что и в христианстве. как будет потом жить человек, имевший возможность спасти того же ребёнка, но не сделавший этого, потому что убить - даже для спасения - всегда грех? ничто не будет его тяготить? он будет уверен, что поступил правильно, не согрешив? а, если это не чужой ребёнок, а его собственный? я себе с трудом представляю отца или мать, которые сделали бы для себя в такой ситуации выбор в пользу "не убий"...

[masterwind.livejournal.com]

Нет ситуаций, когда не убивая :)). Ваше дело останавливать, а не остановить любой ценой. Но это дело внутреннего человека конечно :)), каков он, таковы и методы.
Кстати, Вы убивали человека? :))) Вам лично знакомо это? Может били человека так, что он в больнице лежал?

Спасения кого-чего ? :)) Вы ссылки-то хоть читали, которые были в ответах Вам? Там есть — кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее... (Мф.16:25) и — не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (Мф.10:28)

Останавливать — не равно убивать :)). Для Вас жертва здесь однозначна, для христианина — жертвы оба. Обе стороны — жертвы одного греха. Для Вас равнозначно — убить человека, значит убить грех, для христианина грех не есть онтологическая принадлежность человека, это болезнь, убив человека ты не оставляешь ему исцеления. По этой логике надо убивать всех больных кстати, особенно инфекционных, особенно, с тяжелыми формами и видами инфекций. Но мы их почему-то изолируем.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я хочу услышать ответ от ВАС. я же с Вами разговариваю сейчас, а не с апостолами). ситуация - спасти ребёнка, своего, чужого. чтобы спасти - убить того, кто пытается убить ребёнка или другого близкого человека. это плохо, лишать жизни того, кто нападает, лишать его возможности исцеления. но иначе он лишит возможности исцеления ребёнка, это, видимо, хорошо... что бы Вы делали в этой ситуации? если не убивая, никак. пусть убивает ребёнка, зато грех на душу не возьмёте? если спасти одну жизнь, можно ТОЛЬКО покончив с другой?
для меня жертва не однозначна, не решайте за меня. жертвы в такой ситуации все. но от этого ведь ничего не меняется.

[masterwind.livejournal.com]

ребенок болен? :)) Христос говорил о детях — не мешайте Им приходить ко Мне. Разве ребенок грешен что его надо исцелять?
Любая жизнь конечна :)). Плотская жизнь. Вы хотите любым способом сохранить конечное чтобы потерять вечное? :)) Я — нет.
Как же не однозначна? Вы сами себе противоречите. Вы третий раз, и сейчас тоже, однозначно делаете жертвой пресловутого ребенка :)) (придет друг Роман и вспомнит безногих и безруких детей и прочих инвалидов), а насильника врагом, которого надо убить.
А что Вы хотите услышать от меня? Чтобы я сказал — ну что Вы, я ж христианин, конечно не убью! Так такое Вам только идиот скажет :)). Я не знаю как я поступлю :)). Не знаю, даже это было бы не впервые, а во второй, третий, десятый раз, в которых я поступал одинаково. Я могу только просить Господа, чтобы не давал мне того искушения, которое я не смогу понести. А Вы требуете идиотских ответов на глупые вопросы.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я получила именно тот ответ, который хотела услышать, и который дала бы сама...

[masterwind.livejournal.com]

http://www.myriobiblos.gr/texts/russian/telijekno_scandalo.html

Илона, не ищите для себя удобной религии :))), ее в природе не существует. Ни одной. Любая религия неудобна для человека.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я это понимаю. и ищу не удобную, а ту, в которой есть ответы на вопросы, и эти ответы я в состоянии понять и принять.
если за этот поиск меня осудят и лишат вечной жизни - значит я исчезну, и не буду жить вечно) но Вы ведь не можете утверждать, что со мной поступят именно так)

[masterwind.livejournal.com]

Не осудят :))). Только ответы не в книгах и не в словах :)))). И даже там, где они в книгах и словах, для Вас они будут пусты, Вы их просто не увидите. Не потому что глупы :), я ни в коей мере не собираюсь Вас унизить, это касается вообще всех нас. Откройте Евангелие, Он, не я сказал — имеющий уши да услышит. И там же есть — взойдя на гору (в евангельской символике это не означает вовсе некого материального возвышения, хотя, может быть и некое возвышение чисто для удобства общения с аудиторией. Но в основе своей это означает — поднявшись в Духе, это может остаться совершенно невидимым для окружающих) Он учил, и многие приходили и слушали. Улавливаете разницу смыслов? :)) Слово одно и то же «слышать», и в первом случае и во втором, но если в первом оно обращено не к плотскому уму, а к внутреннему человеку, тому самому образу и подобию, похороненному под внешним, и надо «выйти из себя» — из своей самости, комплексов, страхов, блоков ума, общественного мнения и всего прочего, чтобы слово Бога могло войти и найти Свой образ и по подобию найти друг друга, войти в резонанс. То во втором случае, Он учил, а они слушали :)). Заметьте, не сказано что учились, сказано — слушали. То есть, плотскими ушами, чувственно, интеллектуально, далее не шло, поскольку эти же люди потом кричали «распни Его!». Те же эллины, сказавшие ап. Павлу — ааа, в твоих словах нет логики, приходи в следующий раз, может мы тебя послушаем еще, о чем в Деяниях.
Читайте Евангелия :)), Илона, внимательно читайте, много раз, так, чтобы Вы могли легко ориентироваться в Их повествовании, тогда у Вас будет возможность размышлять и сравнивать, не бродя в трех соснах, да и те искуственные. Это не вера :). Но это хотя бы знание формальных основ. А ответы на Ваши вопросы Вы не получите ни в одной книге, ни в одних словах до тех пор, пока Ваша вера не «взрыхлит почву» Вашего сердца настолько, чтобы оно готово было принять этот ответ — зерно посеянное, там, где Вы были казалось бы сотни раз, и каждый раз проходили мимо не замечая. Только сердце открытое Богу получает ответ. Все прочее — философия, которая умом ищет пути примирения конфликта, не решая его, не исцеляя, а сублимируя в приемлемую для сторон форму.

[e-l-f-a.livejournal.com]

и спорит не буду)) всё может быть именно так.

[masterwind.livejournal.com]

нашел старенькое в тему Вашего поста :)
http://masterwind.livejournal.com/245366.html