(no subject)

[masterwind]

Если какая-либо вещь искушает тебя — вызывает умиление, тревогу, волнение, страх, жалость, смущение и пр., надо избавиться от этой вещи... и от этой вещи в себе. Ничто не должно стоять между тобой и Богом.

Comments

[e-l-f-a.livejournal.com]

солдат по долгу службы убивает... а по долгу совести? вот ребёнка на улице насиловать будут - мимо христианин проходит. он не должен вмешаться и защитить? и, если для этого придётся убить? только не говорите "учи матчасть", ответьте сами. грех - отнять жизнь. а отнять одну жизнь, чтобы спасти много жизней - тоже грех? и , если не отнять эту одну жизнь - то позволить потерять много жизней, это хорошо?

[masterwind.livejournal.com]

Остановить можно не убивая :). Убивать — грех. Вы знаете что такое грех? :) В google можно задать вопрос и прочитать.
В любимом Вами буддизме это тоже грех :) — действие отягчающее карму.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я говорю о ситуациях, когда нельзя остановить, не убивая.
в буддизме те же грехи, что и в христианстве. как будет потом жить человек, имевший возможность спасти того же ребёнка, но не сделавший этого, потому что убить - даже для спасения - всегда грех? ничто не будет его тяготить? он будет уверен, что поступил правильно, не согрешив? а, если это не чужой ребёнок, а его собственный? я себе с трудом представляю отца или мать, которые сделали бы для себя в такой ситуации выбор в пользу "не убий"...

[masterwind.livejournal.com]

Нет ситуаций, когда не убивая :)). Ваше дело останавливать, а не остановить любой ценой. Но это дело внутреннего человека конечно :)), каков он, таковы и методы.
Кстати, Вы убивали человека? :))) Вам лично знакомо это? Может били человека так, что он в больнице лежал?

Спасения кого-чего ? :)) Вы ссылки-то хоть читали, которые были в ответах Вам? Там есть — кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее... (Мф.16:25) и — не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (Мф.10:28)

Останавливать — не равно убивать :)). Для Вас жертва здесь однозначна, для христианина — жертвы оба. Обе стороны — жертвы одного греха. Для Вас равнозначно — убить человека, значит убить грех, для христианина грех не есть онтологическая принадлежность человека, это болезнь, убив человека ты не оставляешь ему исцеления. По этой логике надо убивать всех больных кстати, особенно инфекционных, особенно, с тяжелыми формами и видами инфекций. Но мы их почему-то изолируем.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я хочу услышать ответ от ВАС. я же с Вами разговариваю сейчас, а не с апостолами). ситуация - спасти ребёнка, своего, чужого. чтобы спасти - убить того, кто пытается убить ребёнка или другого близкого человека. это плохо, лишать жизни того, кто нападает, лишать его возможности исцеления. но иначе он лишит возможности исцеления ребёнка, это, видимо, хорошо... что бы Вы делали в этой ситуации? если не убивая, никак. пусть убивает ребёнка, зато грех на душу не возьмёте? если спасти одну жизнь, можно ТОЛЬКО покончив с другой?
для меня жертва не однозначна, не решайте за меня. жертвы в такой ситуации все. но от этого ведь ничего не меняется.

[masterwind.livejournal.com]

ребенок болен? :)) Христос говорил о детях — не мешайте Им приходить ко Мне. Разве ребенок грешен что его надо исцелять?
Любая жизнь конечна :)). Плотская жизнь. Вы хотите любым способом сохранить конечное чтобы потерять вечное? :)) Я — нет.
Как же не однозначна? Вы сами себе противоречите. Вы третий раз, и сейчас тоже, однозначно делаете жертвой пресловутого ребенка :)) (придет друг Роман и вспомнит безногих и безруких детей и прочих инвалидов), а насильника врагом, которого надо убить.
А что Вы хотите услышать от меня? Чтобы я сказал — ну что Вы, я ж христианин, конечно не убью! Так такое Вам только идиот скажет :)). Я не знаю как я поступлю :)). Не знаю, даже это было бы не впервые, а во второй, третий, десятый раз, в которых я поступал одинаково. Я могу только просить Господа, чтобы не давал мне того искушения, которое я не смогу понести. А Вы требуете идиотских ответов на глупые вопросы.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я получила именно тот ответ, который хотела услышать, и который дала бы сама...

[masterwind.livejournal.com]

Люой человек, будь он просвещен верой и вознесен на самую высоту Духа, будь он отягощен религией или самим собой, о любом человеке, включая себя, может утвердительно, и то, с долей субъективности, говорить только о прошедшем, фактически произошедшем, касательно будущего могут быть исключительно намерения и больше ничего. Эти намерения могут учитывать предшествующую тенденцию, могут нет, но это все равно будут только намерения, о чем бы речь ни шла. Любой утвердительный ответ о будущем — дурость.

[masterwind.livejournal.com]

http://www.myriobiblos.gr/texts/russian/telijekno_scandalo.html

Илона, не ищите для себя удобной религии :))), ее в природе не существует. Ни одной. Любая религия неудобна для человека.

[e-l-f-a.livejournal.com]

я это понимаю. и ищу не удобную, а ту, в которой есть ответы на вопросы, и эти ответы я в состоянии понять и принять.
если за этот поиск меня осудят и лишат вечной жизни - значит я исчезну, и не буду жить вечно) но Вы ведь не можете утверждать, что со мной поступят именно так)

[masterwind.livejournal.com]

Не осудят :))). Только ответы не в книгах и не в словах :)))). И даже там, где они в книгах и словах, для Вас они будут пусты, Вы их просто не увидите. Не потому что глупы :), я ни в коей мере не собираюсь Вас унизить, это касается вообще всех нас. Откройте Евангелие, Он, не я сказал — имеющий уши да услышит. И там же есть — взойдя на гору (в евангельской символике это не означает вовсе некого материального возвышения, хотя, может быть и некое возвышение чисто для удобства общения с аудиторией. Но в основе своей это означает — поднявшись в Духе, это может остаться совершенно невидимым для окружающих) Он учил, и многие приходили и слушали. Улавливаете разницу смыслов? :)) Слово одно и то же «слышать», и в первом случае и во втором, но если в первом оно обращено не к плотскому уму, а к внутреннему человеку, тому самому образу и подобию, похороненному под внешним, и надо «выйти из себя» — из своей самости, комплексов, страхов, блоков ума, общественного мнения и всего прочего, чтобы слово Бога могло войти и найти Свой образ и по подобию найти друг друга, войти в резонанс. То во втором случае, Он учил, а они слушали :)). Заметьте, не сказано что учились, сказано — слушали. То есть, плотскими ушами, чувственно, интеллектуально, далее не шло, поскольку эти же люди потом кричали «распни Его!». Те же эллины, сказавшие ап. Павлу — ааа, в твоих словах нет логики, приходи в следующий раз, может мы тебя послушаем еще, о чем в Деяниях.
Читайте Евангелия :)), Илона, внимательно читайте, много раз, так, чтобы Вы могли легко ориентироваться в Их повествовании, тогда у Вас будет возможность размышлять и сравнивать, не бродя в трех соснах, да и те искуственные. Это не вера :). Но это хотя бы знание формальных основ. А ответы на Ваши вопросы Вы не получите ни в одной книге, ни в одних словах до тех пор, пока Ваша вера не «взрыхлит почву» Вашего сердца настолько, чтобы оно готово было принять этот ответ — зерно посеянное, там, где Вы были казалось бы сотни раз, и каждый раз проходили мимо не замечая. Только сердце открытое Богу получает ответ. Все прочее — философия, которая умом ищет пути примирения конфликта, не решая его, не исцеляя, а сублимируя в приемлемую для сторон форму.

[e-l-f-a.livejournal.com]

и спорит не буду)) всё может быть именно так.

[masterwind.livejournal.com]

нашел старенькое в тему Вашего поста :)
http://masterwind.livejournal.com/245366.html