masterwind: (guru)
[personal profile] masterwind
Собственно говоря, всю работу определяет начало и конец — первая точка и последняя. Всё что между ними — может быть всяким.
При этом, связь первой и последней не всегда явна.
Последняя точка, штрих, пятно, мазок (точка автографа, автограф) — момент полноты, самодостаточности, к которому нужно осознанно подойти, пройдя весь путь от первой. Здесь в равной степени неуместно ни «из-за стола надо вставать с легким чувством голода», когда «недосказанность» не является художественным приемом, а банальная несостоятельность автора сформировать и закончить мысль, поверхностное знание предмета о котором говорит и, как следствие, лакуны смыслов и форм. Ни излишнее «многословие», когда всё главное давно сказано, но продолжают говорить, говорить, говорить... возможно, красиво заплетая, с «умными словесами», но это уже пустое... словоблудие, засоряющее пространство ясной мысли, до какой бы глубины символа она ни была возведена в своей формальной «неясности для всякого», какие бы отдаленные и тонкие метафоры ни были употреблены — игра автора далеко не всегда совпадает с возможностями иных игроков )), это на «любителя».
Насколько первая точка определяет последнюю и всё пространство между ними — иногда тайна и для самого автора )). Это может открыться потом, позже, если человек захочет проанализировать и умудрится вспомнить неискаженно. Конечно, есть некие традиции, условные догматы ремесла (рисовать портрет надо начинать с того-то и т.д., «школьные понятия», которым кто следует, кто нет, и если следуют, часто «на автомате»), но не о них думает автор, стоя перед чистым пространством.
Конечно, можно сказать, что этот лист (холст и пр.) чист только для стороннего наблюдателя, а для автора заполнен, хотя б отчасти и не во всем явно, но его мысль уже лежит рисунком на листе, и он ее видит. И в этом случае совершенно не важно, где появится первая видимая точка начала — это обусловлено личностью автора, его привычками, темпераментом и пр.
И рисунок между «альфой и омегой» может развиваться по-всякому — быстро и ясно, как марш на плацу )), осторожно и как бы пробуя каждый следующий шаг; то свободно и уверенно шагая, срываясь на стремительный бег, то останавливаясь в нерешительности на перекрестке или перед неожиданным препятствием... вплоть до провала в пропасть, из которой предстоит выбираться )). Сколько бы раз ни проходил этот путь, всякий раз, когда он «не от ума», он будет как заново, хотя и каждый новый раз оснащен новым знанием. Это как прохождение уровней в новой игре )), сколько бы ты ни играл до этого в другие, зная обычные фишки и прочее.
То есть, ясность идеи определяет начало, предполагая, но не определяя конец (который всему делу венец :)).
И если эта ясность не теряется в дебрях по пути, когда человек теряет ее за преодолением форм, то конец предопределен )).
А устав бороться с поглощающими его формами, автор может поставить точку из усталости, по сути, признав поражение... и не важно что толпа зрителей будут вопить «wow!» и ласкать его тщеславие (и он может даже откликнуться на них :)), но он будет знать — в этой игре он проиграл )).
Я это к чему словоблудничаю-то... вот когда я стою у черты горизонта )), видя эту «омегу», то иногда начинаю «ёрзать» ))), поскольку видеть видишь, а подойти не всегда понятно как — там обвал, там нагромождение, здесь дверь заложили... вот и отвлекаешься то и дело, чтоб не сломать, не ступить где провалишься и т.д., выверяя каждый шаг )))).
И так сколько себя помню.

Date: 2013-02-07 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Еще в бытность работы инженером-электронщиком, мой шеф (да продлятся дни его странствования!) вбил в мозг одну нехитрую истину: "Составляя план работы, определись с финишем. Даже если в конце работы тебе будет абсолютна ясна перспектива усовершенствования прибора: не иди за горизонт, остановись. Составь новый план. Иначе работа будет продолжаться бесконечно.

Сколько раз я убирал уже написанные куски своих текстов только потому, что они являлись "загоризонтными".

Date: 2013-02-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
))))
Здесь не всё однозначно. Текст тексту рознь. Масса классических текстов вошли в классику еще и потому, что всегда «простираются за горизонт», за видимой точкой дорога не обрывается и точка стоит «на подъеме мелодии» ))).
Одни тексты предполагают ясную мысль в ясных формах — от «пособия для чайников», «инструкции», до афоризма, даже если он развернутый (не сведен окончательно к символу и отчасти раскрыт). Другие, рассматривая частное, всегда имеют ввиду контекст целого, откуда это частное. И чем шире контекст, чем он более вмещает в себя сущее, тем сложнее (до невозможности) «оставаться в рамках», не открывая по пути двери, хотя и не входя, но акцентируя, на более широких и глубоких связях рассматриваемого частного с целым и другими частностями.
В творческой работе то же самое )). Разный уровень предполагает разный язык.

Date: 2013-02-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
*как полезно чинить стул перед написанием ответа!*
Да, у меня сработал стереотип технаря.
Согласен, текст имеет одну важную особенность, в нем глубину сюжета всегда можно передать в последующих главах.
Графический образ, вероятно, не предполагает понятия "продолжение следует". Всякое продолжение идет "в ширину". "Глубина" у каждой картины единственная и неповторимая.
Хотя я тоже частенько "беру кисти" и подправляю уже опубликованное ))))

Date: 2013-02-07 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Почему же не предполагает )))). Исчо как. Их есть )).

Date: 2013-02-07 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Но это ведь уже другой образ, в другой момент времени. То что я назвал "вширь". Нет?

Date: 2013-02-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
какая разница предполагается здесь между глубиной и шириной? :))

Date: 2013-02-07 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Предупреждаю: я в графике разбираюсь на уровне банальной эрудиции! :)

Допустим пишется портрет: лицо, волосы, морщины.
Можно подправить взгляд, тень. Нельзя написать другой портрет и, поставив его рядом, подписать: "Лицо человека, глава вторая".
Это будет ДРУГОЕ лицо.
Все изменения и дополнения первого портрета должны быть внесены в первый рисунок. Я так думаю.

Date: 2013-02-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Мы можем забыть про графику и не привязываться к этому столбу )), поскольку принцип одинаков для всего и отличие графики от прочего совершенно формальное, внешнее.

Вы не верно расположили...
В изо есть, как минимум, такие понятия как диптих, триптих, серия, комикс ))). Это насчет «глава вторая».
Но речь не об этом. Зачем нам удаляться от предмета вообще? Речь о целом. В искусстве невозможно, в любом его виде и жанре, бесконечно продолжать частное. Хоть сколько глав напиши )). Ты просто уйдешь в итоге от одной мысли в другую, увлекая за собой тех, кто поддался на иллюзию. Это не та же мысль, не тот же сюжет, не тот же портрет, хотя формально соблюдено единство вещи )). Речь о «профилирующей идее», единственно главном, без попыток и поиска возможностей объять необъятное и незаметно для глаза перескакивать из сюжета в сюжет, меняя идеи и мысли )).
И в этом смысле, есть жанры и стили, авторы, где в пределах одной работы есть и продолжаюшаяся ширина, и глубина )). Где под шириной я подразумеваю семантическое поле, объем физических связей, а под глубиной — восхождение к Принципу, возможность восхождения через обращение к Принципу, которое работа подразумевает. Как — это уже талант и ум автора, его мастерство. Это может быть символ — иероглиф например, или очень лаконичный быстрый рисунок, где внешняя простота и связь линии, пятна, с пространством листа, выводят на совсем иной уровень ассоциаций, метафор, аналогий. Это может быть нарратив — «навороченное» деталями, фактурами, игрой света и тени, соотношения фактур, наполненности и пространства, через которые нарастает динамика и спадает на нет до точки покоя, чтобы оглянувшись, пойти вновь и т.д. Это та же повесть, новелла, роман, очерк, стихотворение, ода, эпитафия — что угодно, где художник вводит в пространство картинки своего зрителя, по сути, взяв за руку (ведя взгляд) через композиционные приемы, и ведет его определенными путями, где спокойно, где напряженно, где через умиротворение а где через конфликт, где взбираясь, где падая, бегом или останавливась в удивлении, недоумении, вопрошании — по-всякому, и в итоге приходя к точке свершения, совершенно не явной формально, в которой все разрозненные мыли и впечатления пути складываются в единство )). Это может занять мгновение, а может годы. Но это не конечное впечатление (мысль), оно продолжается за пределы картинки, в зрителя, его жизненный и эмоциональный опыт, интеллект и т.д. отзываясь аналогиями.
Не обязательно плодить главы и серии чтобы продолжиться ))). Все определяют цели и талант вкупе с мастерством автора.

Date: 2013-02-07 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Именно диптих, триптих, серия, комикс и т.п. я не воспринимаю как углубленное восприятие первого изображения. Даже две фотографии сделанный спустя несколько секунд - это два разных образа. За эти мгновения что-то произошло. Мысль первой картинки осталась в рамках первой картинки. Дальше ("вширь") начинается нечто новое.

Согласен, бесконечно шлифовать сюжет - штука неблагодарная. Именно об этом и говорил мой шеф. Даже двадцатилетний труд Иванова не избавил "Явление Христа" от недостатков.

Начиная с "И в этом смысле, есть жанры и стили, авторы..." - я вообще не нахожу различий наших точек зрения. :)))

Date: 2013-02-07 03:54 pm (UTC)

Date: 2013-02-07 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zgorevna.livejournal.com
с этой точки зрения у меня начало ни в одной вещи не сходится с концом )))

переврала мысль, да? (о:

Date: 2013-02-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
а что значит «сходится»? ))
альфа с омегой, формально, тоже не сходятся )), даже разнесены на разные полюса.

Date: 2013-02-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zgorevna.livejournal.com
Вы: "Насколько первая точка определяет последнюю и всё пространство между ними — иногда тайна и для самого автора".
я: размышляю, а предопределяет ли? вот в БВ начиналось с разговора на кухне Метелика, закончилось разговором в больнице двух друзей (да, о том, что они всё детство и отрочество дружили, я напрямую не упоминала) - цели не достигнуты и вообще всё развалилось; Зоя хотела жить в своё удовольствие в халявной квартире, а стала бесплатной сиделкой у сошедшей с ума бабули... а пожалуй что и предопределяет )))

Date: 2013-02-07 03:07 pm (UTC)

Date: 2013-02-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] helga-grafica.livejournal.com
Поэтично выражаетесь)

Date: 2013-02-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
бывает сдуру )))

Date: 2013-02-07 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] poliment.livejournal.com
Согласен.

Date: 2013-02-07 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Ты куда пропал-то? Всё нормально? Как здоровье?

Date: 2013-02-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] poliment.livejournal.com
Всё хорошо. Служба,иконопись,репетиции. :))) Начало и конец...:)

Date: 2013-02-07 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
еще не конец )))
ну, дай Бог.

Date: 2013-02-07 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] poliment.livejournal.com
и тебе дай:)

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 04:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios