Некоторым хорошо)) некоторым всё показывают и рассказывают... Захотели узнать про причины-следствия - спросили и узнали. Захотели про механизм - на-те вам про механизм... и про свободу шепнут, если надо. А иным простым смертным всю жизнь, может, во все уши кричат, а им всё как об стенку горох... только мозгами шевелить и остаёцца)))
Кстати, это тема... и не простая. Только «захотели» это из другой системы координат, других отношений и с другими, не Ним. А вот с Ним... очень непростая тема.
А вот, вроде, есть мнение, что говорят в любом случае, только если не слушаешь, тебе же потом хуже будет))) "Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость, чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом. Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, - и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи. Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно. И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти".(Иов, 33:14-22)
Душа-то бессмертна - вот она как-бы учится всё время. Сказано: "как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"(1 Кор.15,22). С тех самых пор, как и я и вы умерли в Адаме - нарушили Заповедь и пали - мы учимся, учимся через взлёты и падения, наступая по 25 раз на те же грабли, до тех пор, пока не оживём во Христе. Оживание во Христе должно быть всечеловеческим - "в Адаме все умирают" - "во Христе все оживут". Не в этой жизни, так в следующей, через одну и т. д. До тех пор пока не усовершимся в любви настолько, что соблюдём Закон. Соблюдением Закона на высшем уровне исправится грех Адама - он ведь нарушил единственную божью Заповедь - и умер. Соблюдя Заповедь - т. е. явив истинную любовь - предстанем во Христе - перестанем умирать. Это по механизму. Собственно про свободу - вытекает отсюда. Всевышний настолько любит Человека, что, создав Адама по своему образу, наделил его теми же качествами - свободной волей в том числе. Если бы у человека не было свободы, то Всевышний не проклял бы его за нарушение запрета в Эдеме - это очевидно ведь: какой смысл проклинать, если это падение "было предначертано"? С другой стороны: а что может человек? Как эту свободу реализовать-то - ведь не мог Всевышний зря нас ею наделить. Тут сложная философия - сошлюсь лучше по-привычке на авторитетный для меня взгляд. Вот, рекомендую - лекция Д.Щ. о свободе воли - там всё по полочкам: http://shchedrovitskiy.ru/sndrecAutumn09.php#O_svobode_voli
а я с какой-то странным чувством завороженности читаю Ваш дневник. Мне он нравится, но я практически ни слова не понимаю. Почти как в передаче на французском языке. Непонятно, но здорово! Кроме постов про тезку моей дочки и рыбок...))) Иногда загляну в комменты - думаю, мож понятнее станет... Ан нет, еще хуже запуталась... Засада! И все равно читаю... к чему бы это?)
нууу... Ищущй да опрящет, как говорится :))). Стучите, и вам откроют. Ревнуйте о дарах больших, и вам покажут путь превосходнейший. Ум может не понимать, но подобное привлекает подобное, как всех нас влечет на Зов, а соображать-то не соображаем ))). Кто познал ум Господень?...
и я - со странным...только странность обратного свойства - понимаю все...или даже не так. Вы понятными и "моими" словами говорите о том, что я - сама не зная, откуда, - знаю, но говорить об этом не умею и даже не пытаюсь.такие вот...пряники.
no subject
Date: 2010-12-21 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 07:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-12-21 07:31 pm (UTC)Музыка сфер, между прочим...:)
no subject
Date: 2010-12-21 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-21 08:17 pm (UTC)А иным
простым смертнымвсю жизнь, может, во все уши кричат, а им всё как об стенку горох... только мозгами шевелить и остаёцца)))no subject
Date: 2010-12-21 08:19 pm (UTC)Кстати, это тема... и не простая. Только «захотели» это из другой системы координат, других отношений и с другими, не Ним. А вот с Ним... очень непростая тема.
no subject
Date: 2010-12-21 08:25 pm (UTC)не будут кричать
Date: 2010-12-21 08:31 pm (UTC)"Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость, чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом.
Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, - и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно. И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти".(Иов, 33:14-22)
Re: не будут кричать
From:Re: ходить и канючить
From:Re: ходить и канючить
From:Re: ходить и канючить
From:Re: не будут кричать
From:конкретную базу...
From:Re: конкретную базу...
From:Re: конкретную базу...
From:Re: конкретную базу...
From:Re: конкретную базу...
From:Re: конкретную базу...
From:no subject
Date: 2010-12-21 08:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:непростая тема
Date: 2010-12-21 08:25 pm (UTC)Я пошутила, солнц))))
Пять копеек
Date: 2010-12-23 12:59 am (UTC)Сказано: "как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут"(1 Кор.15,22). С тех самых пор, как и я и вы умерли в Адаме - нарушили Заповедь и пали - мы учимся, учимся через взлёты и падения, наступая по 25 раз на те же грабли, до тех пор, пока не оживём во Христе.
Оживание во Христе должно быть всечеловеческим - "в Адаме все умирают" - "во Христе все оживут". Не в этой жизни, так в следующей, через одну и т. д. До тех пор пока не усовершимся в любви настолько, что соблюдём Закон. Соблюдением Закона на высшем уровне исправится грех Адама - он ведь нарушил единственную божью Заповедь - и умер. Соблюдя Заповедь - т. е. явив истинную любовь - предстанем во Христе - перестанем умирать.
Это по механизму.
Собственно про свободу - вытекает отсюда. Всевышний настолько любит Человека, что, создав Адама по своему образу, наделил его теми же качествами - свободной волей в том числе. Если бы у человека не было свободы, то Всевышний не проклял бы его за нарушение запрета в Эдеме - это очевидно ведь: какой смысл проклинать, если это падение "было предначертано"? С другой стороны: а что может человек? Как эту свободу реализовать-то - ведь не мог Всевышний зря нас ею наделить. Тут сложная философия - сошлюсь лучше по-привычке на авторитетный для меня взгляд.
Вот, рекомендую - лекция Д.Щ. о свободе воли - там всё по полочкам:
http://shchedrovitskiy.ru/sndrecAutumn09.php#O_svobode_voli
Re: Пять копеек
Date: 2010-12-23 01:27 am (UTC)Re: Пять копеек
Date: 2010-12-23 01:42 am (UTC)И про свободу тоже, про её степень.
Re: Пять копеек
Date: 2010-12-23 01:44 am (UTC)Пост вроде о другом.
Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
Date: 2010-12-23 01:48 am (UTC)(Считайте, что это - так, ночное хулиганство...)
Re: Пять копеек
From:Re: Пять копеек
From:no subject
Date: 2010-12-24 08:36 pm (UTC)И все равно читаю... к чему бы это?)
no subject
Date: 2010-12-24 10:04 pm (UTC)Ищущй да опрящет, как говорится :))). Стучите, и вам откроют. Ревнуйте о дарах больших, и вам покажут путь превосходнейший.
Ум может не понимать, но подобное привлекает подобное, как всех нас влечет на Зов, а соображать-то не соображаем ))). Кто познал ум Господень?...
no subject
Date: 2010-12-26 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-26 12:13 pm (UTC)