masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Религия всегда имеет отношение с государством, с властью, политикой, идеологией, моралью. Вера всегда имеет отношение к самому человеку...

Date: 2010-09-14 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
ну почему же в безвыходную :)), очень даже выходную. Даже в народной мудрости есть выражение «выйти из себя», да и в евангельском повествовании есть «взошел на гору», «был в Духе», не говоря о том, что Господь и эту «тяжесть» преодолел, подняв и ее на Небо.
А отношения формы с содержанием да... только у Вас звучит, будто религия и вера — некие самостоятельные силы, способные к действию. Но ведь это конкретный человек делает выбор.
Нельзя :).
http://masterwind.livejournal.com/423467.html?thread=2969899#t2969899
http://lanfranco.livejournal.com/78555.html?thread=521947#t521947

Date: 2010-09-15 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] cam-bala.livejournal.com
Господь преодолел эту тяжесть, а мы, которые в пути, и не подступались даже...- это я о себе конечно.:)
Спасибо о напоминании про собственный выбор, а то мне свойственна такая пассивность, что я и бездушным стихиям подчиниться готова.:)) И за ссылки большое спасибо.

Date: 2010-09-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lanfranco.livejournal.com
Все вроде бы логично в Ваших рассуждениях, но... вот Иисус родился и вырос "в системе", обращался к людям на языке "системы", Закон и Пророков обильно цЫтировал... Все вроде хорошо, но знал же ведь, что с первых же шагов Церковь порвет со "старой религией" и усиленно начнет создавать новую. Знал, и не дал для этой религии ни-че-го, ни для эллинов, ни для славян. Старый закон отбросили (Павел растолковал почему), новый создавали практически на пустом месте человеческими мозгами. "Через хитросплетения религии Вы продираетесь к вере уровня «станьте как дети»" - это эмпирика, но воля ли это самого Христа? Хотел ли Он сам, чтобы 20 веков к Нему продирались через хитросплетения религии? Короче, почему Мухаммед дал Закон, а Христос - не дал ничего, это непонятно. Или же подразумевалось, что и дальше к Нему будут приходить люди, прошедшие через иудейскую религию?.. но это бессмысленно, тогда Иисус - "иудейский пророк" и ничего более...

Date: 2010-09-17 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Про отбрасывание старого закона Павел ничего не говорил :)), он говорил для тех, кто получил (реально получил, видимо, ощутимо и т.д., а не философски в мечтах)не по закону. Это важно. Это ключевое. Человек получил, получил не по закону (по закону его в молекулы разнести надо). Павел и говорит — вы уже получили, какой смысл вам возвращаться назад? Это вовсе не отменяет закон. У нас вон десятки, сотни тысяч бродят по храмам, которые ни закон не исполнили, и не пытались, и ни хрена не получили, но мозгами блудят.
Новый — это и не закон :)), это то, что тот же Павел назвал «путем превосходнейшим», это свобода в любви Божьей, недосягаемая почти. Нет никакого нового закона.
Так вот всему этому бродящему по планете стаду как быть? :))) Если закон отбросить. Нового нет, закон похерили, что имеем? Да ничего, разброд мозгов и беспредел.
Ведь Он не подогнал всех под одну гребенку, Он «видя толпы народа, Он сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря. Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою». Чем пасти? Каков инструментарий? Да все тот же закон, из которого вырастает новое. Фигня в том, что у нас и закон стал конечной целью, причем, недосягаемой :)))). У нас беззаконники рассуждают о чем-то невнятно высшем, не исполнив ничего, засыпая с мечтами — ну вот завтра, а Он все равно хороший, Он меня так любит, что все равно спасет, а я пока посплю...

Date: 2010-09-17 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cam-bala.livejournal.com
"Отбрасывание" по отношению к ветхозаветному закону можно, наверно, применить только в том смысле, в каком прорастающее зерно отбрасывает шелуху, оболочку, - напитавшись её содержанием и преобразив его...

Date: 2011-10-15 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] movy.livejournal.com
А можно ли верить без религиозной формы? то есть без театрального антуража?

Date: 2011-10-15 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
разумеется ))

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios