назад в будущее типа

[masterwind]

Совершенно неожиданно разговор на совершенно отвлеченную, вроде бы, тему, вернул к размышлениям 25-летней давности. Собственно, не размышлению как таковому, а созревшей мысли тогда. А мысли у меня непонятно откуда берутся...

Мысль была (не нова конечно) что неофитству подвержены не только отдельные люди, но и нации, народы в целом. Примеров приводить не буду, дабы... 
А сейчас она, мысля, развилась в то, что это самое неофитство не преодолевается со временем взрослением, вырастая в трезвую веру, а, как и у отдельной личности, без надлежащего духовного руководства и расположения к восприятию этого самого руководства, уводит или в прелесть, или в философию. Часто отвлеченную. Ну и некий процент в иное .
Так вот, к чему это я... в большинстве своем, нынешние «богословские» дебаты, прожекты, «миссионерство» и т.п., на мой бестолковый взгляд, — тусня эллинов с иудеями.

Comments

[taro-dalini.livejournal.com]

И кто, на твой взгляд, одерживает верх в этой тусне?:)))

[masterwind.livejournal.com]

фигня в том, что здесь только низ )))

[taro-dalini.livejournal.com]

Но КТО-ТО же должен быть прав?!:)))

[masterwind.livejournal.com]

прав?.. долженствование не утверждает наличия )))

[taro-dalini.livejournal.com]

:))))))) Иудеи тебе апплодируют за безупречную логику!

[masterwind.livejournal.com]

[yu-mon.livejournal.com]

вот,- как обычно! озвучиваешь мои смутно бродящие мысли.:)))
о вечном самозабвенном неофитстве русского народа я уж несколько лет думаю.:)
И вот что интересно: когда личность ощущает, что неофитство как факт свойственно всему его народу, - собственное неофитство преодолевать он не считает нужным, а варится в нем с наслаждением, считая чуть ли не национальным достоянием...

[masterwind.livejournal.com]

вот «русский народ» в моих размышлениях фигурировал не столь ярко как некоторые другие кстати :)))

А теперь подробнее, пожалуйста...

[tatko-vovk.livejournal.com]

Есть примеры зрелых народов?

P.S. В философию уводит наличие практических проблем, безотносительных к вере. Это как в физике - квантовая теория противоречит теории относительности. Но пользоваться двумя теориями физики не хотят, хотят создать одну общую.
То же с верой и жизнью в современном обществе.

Re: А теперь подробнее, пожалуйста...

[masterwind.livejournal.com]

Примеров нет и быть не может :)). «Зрелый народ», в этом контексте, — тот, который в Царстве.
Всё остальное крайне спорно ))) — насчет философии и отношении веры с жизнью.

Re: оффтоп, конечно...

[masterwind.livejournal.com]

«Механизм» и так один :)). И «свойственно» это не ьтолько, и не столько, «конструкторам». Конструкторам, на мой взгляд, нужно несколько иное. Во всяком случае тем, о которых Вы. Им нужна просто вместимая модель пространства, которое можно выразить формулой, нужна расстановка объектов и субъектов с поддающимися анализу моделями поведения и причинно-следственных связей.
Есть иной тип конструирования. Например магия. Или Каббала )).

Re: оффтоп, конечно...

[tatko-vovk.livejournal.com]

Не готов пока смотреть на магию, как на философию. То, что я видел, слабовато в этом смысле.

Re: оффтоп, конечно...

[masterwind.livejournal.com]

а что видели? :))))

[tatko-vovk.livejournal.com]

В руках держал только самопереписанную кем-то книжку по хиромантии. Остальные сведения из публикаций, уже не вспомню, что и когда. Я вообще хуже всего запоминаю названия, авторов и сюжеты. Но суть и впечатления запоминаю четко.
Уже писал, что не интересуюсь магией, и не только по причине отвращения, но и потому, что она никак не дружит с моим стилем мышления. Я, наверное, не способен воспринимать такие вещи.

[masterwind.livejournal.com]

По забывчивости, похоже, мы клоны :)))
Насчет стиля мышления. )) Возможно, Вас это удивит, но как раз — весьма в контексте ))))). Если не про «бабкину» магию говорить.

[tatko-vovk.livejournal.com]

Не знаю, в контексте ли. Вот, например, мне и без чтения книг очевидно, что астрология суть полная чушь. Побеседовав с людьми, которые ею занимаются, я выявил, что они живут на своей волне, легко отрываясь от достоверного знания в сторону "авторитетов", "древних книг", и.т.д. В этом я ни них не похож.

[masterwind.livejournal.com]

Ну, я это (приведенный пример)отношу даже не к «бабкиной магии» :))), это полная профанация, чтоб не сказать большего.

[tatko-vovk.livejournal.com]

Я вижу Вы ипотребляете слово "магия" в каком-то не известном мне смысле. Для меня это или волшебство из сказок, или бытовая магия, в крайнем случае шаманство.

[masterwind.livejournal.com]

хм... шаманство — это шаманство. Условно, его можно отнести к магической практике конечно... но только условно, по совпадению некоторых составляющих.
Бытовая магия, она же — сельская магия, — это примитивный уровень языческого сознания :)). Сопоставимо с «христианством масс».
Вобщем, я о «взрослом» :))). Эти фокусы вне рассмотрения.

[tatko-vovk.livejournal.com]

У нас в семье имеет хождение специальный термин: "пирамидальный". Происходит он от книжек про тайны египетсих пирамид. Под этот термин подпадают экстрасенсы, и все с ними связанное, НЛО, русалки, полтергейст и подобное. Относим его, в основном, к передачам на СТБ и Тонисе, к книгам на подобные темы, иногда, к сожалению, и к людям. Для нас это люди странные.

[masterwind.livejournal.com]

эээ... теперь понятно, что вложено в мою странность :)))))))))

[tatko-vovk.livejournal.com]

То есть?
Вы увлекаетесь тайнами египетских пирамид?
Не поверю.

[masterwind.livejournal.com]

Если, положа руку на сердце, просмотрев предыдущие годы, быть честным, то в своей жизни я еще ничем не увлекался ни разу ))). Ну, девками только. В меру.

[tatko-vovk.livejournal.com]

А вообще... мысль слишком грустная и слишком справедливая.