Брызги воды

Правда. Но страшно стало. Не набор, а отбор - как приговор...

From:

в некотором смысле так и есть :)). Вобщем-то, Христос и Сам говорит: Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Мф.5:20) А мы и на пушечный выстрел еще не приближались даже к их праведности :)).
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.» (Мф.10:34-36)

From:

Серёж, как думаешь, книжники не спасутся вовсе? Мне так нужен ответ на этот вопрос...

From:

Тань, я не Господь :))). И не идиот, надеюсь, чтобы давать ответы на такие вопросы :). Христос сказал: много обителей в доме Отца Моего... И, как ни крути, а вне Бога ничего не существует :), иначе Он получится ограничен в бесконечности и вечности. Другое дело, если, по примеру некоторых, уподобить Творение человеческому телу — Адаму Кадмону у каббалистов, то вопрос упирается в то, в каком именно месте ты окажешься :)))))). Что есть лично для тебя спасение?
Сам я склонен относиться по максимуму... но в силу своей лени, безалаберности и тупизму, отягощенному мудаковатостью, где-то в глубине есть нечто, которое по-щенячьи скулит: ну ведь Он тебя из такого дерьма вытаскивал, Он тебя оставил в жизни, когда ты был почти за гранью дважды, по сути — закрыл дверь перед носом. Почему бы не надеяться, что типа поделает сурьезное лиццо, по заднице отшлепает и простит? А здравый смысл противоречит: ну иди, приди в совет министров, например, и скажи: пацаны, примите в свою компанию, а? Я так на вас надеюсь...
— Ну, образование-то хоть есть (фарисей)?
— Неа...
— Ну, может самородок типа, сам в курсе (написано в сердце)?
— Да нет, ни фига, таблицу умножения вспоминать надо, не то что... ну а чё вам, жалко что ли?
— Ну, полы мыть и мусор убирать может и взяли бы...
— Да хрен с ним, хоть мусор выносить!
— Но ты ж политнеблагонадежный — мечешься хах ... в проруби — сегодня одно, завтра другое... Не, вали туда, где твое соответствие.

Важен вопрос соответствия... То, что ты есть по сути, там и твое место. Изменишься (по Павлу), на мой взгляд, — изменится форма существования, но суть твоя останется — это то, что ты есть. И будешь там, чему ты соответствуешь по сути.
Ну на кой ляд где-то кому-то нужно нечто невменяемое? Зачем мне брать в работники того, кто совершенно к ней не расположен, аморфный, не заинтересован в творческом подходе, да еще и норовит гадость сделать? Мне нужны соратники :))), те, кто в контексте, кто горит именно этим, кто всего себя положит на это, а не какие-то личности, ищущие непонятно какой выгоды, праздно болтающиеся, но на обед норовящие залезть со всеми за один стол, да еще миску с ложкой побольше норовят прихватить.

From:

Не могу сказать, что ты меня очень успокоил всем сказанным, но, против правды не попрешь...:) Ты,действительно, думаешь, что живя, как говоришь, по Павлу, только форма существования изменится? Да, внутренняя суть остается почти неизменной, значит, это фатально предопределено, каков ты изначально? Каким родился, какова генетика, ну, плюс-минус, наносные мировоззрения, все равно от себя не уйти... Когда задумываюсь над тем, что есть для меня спасение - каша в голове. Как бабка из пушкинской золотой рыбки, хочу, хочу...

From:

это почему же предопределено? :)) Всё, насколько я успел заметить, много проще в принципах, но ужас как сложно в действии :))))) — нереально все нити, зависимости, взаимовлияния и прочее объять, увидеть как на ладони... для этого надо быть Богом. Откуда кто может знать, каким он родился? :)))) Человек смотрит сам на себя, будучи уже взрослым физиологически, и умно произносит: я таким родился. То есть, он оценивает себя истинного с позиции себя «наносного» — абсурд. А куда делись родители с их «косяками», общество, телевизор, книги, песни, школа, — вообще всё, что слепило, покрыло коростой, придав «типовую форму», внутри которой корячится душенка... Мне дано при рождении качество — упорство. Оно никакое, нейтральное :)), ни плохое, ни хорошее. Я могу обратить его в настырность, упертость, апломб, а могу в настойчивость. От меня зависит какие плоды дадут семена, которые во мне заложены при рождении, в той личности, которую создал Бог. Они нейтральны :)), но по своей воле я их обращаю в то или иное. И каким же я родился? Я не знаю, например :).
Св. отцы говорили: трезвейте.
:)))

From:

Мдя, пошла трезветь:) И, все же, что-то цельное дается при рождении. Может, в тот момент, когда Господь из небытия душу призывает к жизни, одним ему известным словом, в это слово и вкладывается вся суть данной души... И так хочется надеяться, что эту самую суть Господь любит в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, вне зависимости от последующего за жизнь, наносного:) Не получится трезветь, ухожу на поиски бутылки:)

From:

от того, что я люблю кого-то, человек не приобретает те или иные качества :)) — это его воля и выбор. И если моя дочь полный дуб в моей профессии, то я ей свой бизнес (если б он у меня был) не оставлю — она его угробит :))— идет к погибели. И моя любовь ее в этом не спасает, она позволяет ей канючить, жаловаться, надеяться на халяву, выпрашивать, претендовать на наследство и т.д. но совершенно не понуждает к тому, чтобы прикладывать усилия к движению в сторону соответствия, со-творчества со мной. Это лично ее свобода выбора и воли :)). Хотя, все качества, словом ли, аккордом ли :)), дуновением, ей дали. Во что она их обратила, реализовала ли или по ветру пустила — тоже ее воля и выбор, а результат, плод — вот, то что я вижу. При всей моей любви. :))

From:

Но, раз ты любишь ее в любом случае, как бы она не поступала с тобой, с собой, со своими нереализованными данными и талантами, значит, она не теряет надежду, придти к тебе за теплом и пониманием в самый тяжкий момент?:)) И ты дашь Кров и Тепло...

From:

не факт :)))
Я-то люблю ее как свое дитя, но вовсе не обязан любить все ее дерьмо :)) — это ее, но не мой выбор. В моем доме так-то и так-то — это условия, принципы существования этого дома, его жизни. В других условиях и на других принципах он существовать не может. Это мог бы быть другой дом, но не этот. :)) Соответственно, зачем мне в доме то, что противоречит его принципам, что разрушает дом, отравляет его? В нем много моих детей :)), которых я люблю не меньше, пусть и не больше.

From:

ОК:)

From:

al-kazilo.livejournal.com

Слабое вот утешение- а притче о блудном сыне...
Правда, обычно служит для оправдания собственного свинства:
Простит, мол,а я пока ещё посвинячу...
Вот и Блаженный Августин молился: "Господи! Сотвори меня праведным,
НО ТОЛЬКО НЕ СЕГОДНЯ!"

From:

tanikota.livejournal.com

"И враги человеку - домашние его..."

И когда уже и дом перестает быть защитой, тогда и понимаешь, что выход всегда есть - откликнуться на зов Отца нашего.
Разве в этом случае Он положит камень в протянутую руку?

From:

al-kazilo.livejournal.com

когда домашние: это пол-беды...
чаще человек себе врагом становится- это хуже...
или, хотя и часть некая- но имеет обычно тенденцию-
захватывать остальное...

From:

tanikota.livejournal.com

Ну да, когда он себя грызет,грызет, пока часть небольшая останется.

From:

al-kazilo.livejournal.com

а иногда- грехи и бесы...

From:

ну, собственное Я — самая тяжкая ноша :))

From:

Не туда смотрели.

From:

кто смотрел и куда надо смотреть? :)))

From:

И про агитацию, и про набор: „Всё не о том мы говорим, всё время не о том!” У меня, просто свой взгляд на Библию. Я не люблю распространяться об этом, но думаю, вы поймёте, примерно, о чём я, если я скажу, что смотрю на неё, сквозь призму суфизма.

From:

ну, это не свой взгляд тогда :))), а свой через призму суфизма :)). Осталось выяснить чистоту призмы и правильность ее форм :))).
На Библию не надо смотреть ни через какие призмы :), как и на всё прочее.
Уверен, что суфий с исихастом нашли бы общий язык :)), и никакие призмы не понадобились бы.

From:

Совершенство призмы гарантировано пятитысячелетним опытом школы. Я в общем и не смотрю сквозь призмы, просто не очень удачно изьяснился — фу. Я давно хотел пообщаться с исихастом, но нынче их сало трудновато найти ;) Неужели?..

From:

суфий, который не очень удачно изъясняется :))) — это находка.
Нет, я не исихаст, их без меня вокруг в кого ни плюнь — в исихаста попадешь :)).

From:

Оу эм джи! (а такое вы от суфия слышали? :) Не надо плевать в исихастов! Я бы хотел посмотреть на настоящего. Суфии несовершенны, совершенные суфии уже не здесь.

From:

совершенен только Бог :).

From: