masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Вчера, разговаривая с одной блондинкой :), пробудилась мысля... пробудилась, поскольку возникала неоднократно, но, не найдя завершения, отправлялась баиньки до следующего пробуждения. Почему не находила? А хз... то ли не было достаточного побудительного импульса, чтобы углубиться в тему; то ли ума (духа) маловато... но, вчера какие-то детали таки сошлись в единое... вещи, вроде бы, напрямую не связанные внешне, но имеющие единый корень по сути.
Я не люблю Достоевского. Не в том смысле, что не ценю его, как художника, не в том, что мне непонятно о чем он :))), это иное. Я не люблю «The Wall» Pink Floyd, хоть это и не Достоевский :). Вобщем, перечислять можно...
Я не люблю то, что они во мне самом активируют, о чем напоминают, то, что раздражают во мне... Родство причины ставит некоторые формально разные вещи в разряд отторжения по внутреннему посылу... зачем мне смотреть на то, чего я насмотрелся в себе? Я это знаю до атома :))),
Так вот о мысли...
хм... вслух как-то и ее саму не сформировал. Ок.
Насколько высота, на которую поднялся дух человека (не факт, что там и живет) содержит в себе адекватную глубину...
Не в том смысле, что возрастание в духе (откровение в любой форме, пусть и спонтанное) в самом себе содержит и некое дно, свою противоположность... ад в рае. Скорее в том, возможно ли подняться, не зная дна? Или поднявшись (без разбора причин), остаться или хотя бы осознать, вместить на уровне ума, опыта, личности, уровень, место, опыт? Сложно объяснить адекватно... схематически, аллегорически, можно изобразить человеком, который правой рукой касается неба, а левой земли... но обе руки — части целого, человека, который на своем месте... не говорю, что и небу и земле принадлежит, это банально... равно как и Авессалом, между небом и землей... на половину наполненный стакан для одного наполовину пуст, для другого наполовину полон...
Примерно так.

Date: 2008-05-04 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
и? :))) обоснуйте, плиз.

Date: 2008-05-04 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] solo-corda.livejournal.com
Чего обосновать?)
Я имела ввиду,что человеку в этой жизни видимо ,дано большое счастье и возможность не ходить всеми возможными путями в разные стороны,а идти сразу одним путем ,чтобы быть спасенным.
Это ведь свобода-не испытав все пути-идти сразу верным.Одним -наверх.
Также речь и о познании самого себя.Не обязательно дойти и пытаться достать самые глубины самого себя-я вот считаю,что это некая такая заманиха)-пытаться самого себя раскопать.
Есть у меня один знакомый человек,который просто-таки погряз в собственно Я ,пытаясь измерить,так сказать,все стороны и глубины своего бытия.

Date: 2008-05-04 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Обосновывать свой тезис, как минимум :)), дабы он не был голой прокламацией. Мы же все взрослые люди, что-то знаем опытно, что-то теоретически, соглашаясь, например, с чужим опытом, но не имея своего :)), читаем, слушаем, смотрим. В контексте некоторых вещей читаем одни и те же книги, соответственно, не составит труда ни для кого привести некие цитаты, которые и так все знают, или импровизации на тему этих цитат, собственные перефразировки :)). Но это лишь слова, когда они не подтверждены личным опытом. И личный опыт у всех разный в одном контексте. И переосмысление его у всех разное. И чтобы приведенная цитата не была просто цитатой, пусть и супер верной в том контексте, откуда взята, поскольку она результат реального опыта и его осмысления автором цитаты, она должна соответствовать и Вашему личному опыту :)), что мало вероятно, поскольку мой опы иного качества, иной глубины или высоты, чем у любого из апостолов, например. Объем моего понимания приводимой цитаты и объем того, что стоит за словами ее автора — несоизмеримые вещи :)), между ними пропасть, пустота моего опыта.
Поэтому и говорю — обоснуйте. Не импровизациями на тему чужих слов и понятий :)), я это и сам прекрасно могу сделать. К тому же, я вижу, что Вы не понимаете, о чем пост и в чем состоит вопрос :)), следовательно, своего опыта у Вас нет, Вы не говорите от его имени, Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ. Предположения, не основанные на личном опыте, не интересны, поскольку жонглируют банальностями, всем известными.
Совершенно не имеет никакого практического, живого значения, предположение, дано ли счастье или дано горе и т.д. :)) Одни говорят, что дано страдание, другие называют это несколько иначе :)), в христианстве, кстати, тоже, никто не говорит о счастье в контексте «этой жизни». Это иллюзия :)), самообман или самообольщение. Равно как и другая крайность.
Речь не идет о возможностях, которые даны :)). Дано бесконечное число возможностей, равно как и свобода выбора. Да и «всеми возможными» не получится, поскольку из множества выборов человек всегда делает один единственный :)), в каждое мгновение выбора, а он в день несколько десятков, у кого-то сотен, раз.
Мы все идем каждый одним путем, а не множеством путей. :)) И этот путь включает в себя многое.
Откуда лично Вы знаете, каков верен? :))) Даже если взять двух святых, разве их пути тождественны? Никогда :))). Не существует двух одинаковых путей. Сколько людей, столько и путей, даже если они лежат на едином пути :)). След в след никто не прошел.
Разве кто-то может сказать, что он достал глубины себя? :))) Это все равно, что сказать — я познал глубины Бога :).
Но, учитывая вложенный Вами смысл, как быть с «держи ум свой во аде»? :)))
Вы способны отличить сладкое от горького, не зная, что такое горькое? :))

Date: 2008-05-05 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] johnnye-walker.livejournal.com
А если я вам скажу, что знаю, разве вы поверите?

Date: 2008-05-05 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
скажите, что знаете :)))), если знаете, тот, кто имеет аналогичный опыт, поймет. Это не предмет веры, это предмет знания :)).

Date: 2008-05-05 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] johnnye-walker.livejournal.com
Кто имеет аналогичный опыт, тому не нужно подтверждение... Может быть позже, не на страницах этого журнала.

Date: 2008-05-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
речь не о подтверждении, но в тему направления, рабратываемого Вами в комментах — таки нужно :)), не для удовлетворения маловерия, скорее как с контролирующими функциями :)). Примерно как человеку, видящему солнце, соответственно, знающему, что день, а не ночь, но зачем-то смотрящему на часы :)). Или идущему из пункта А в пункт Б, знающему направление и какие-то детали, требуется то компас, чтобы не сбиться с пути, то спрашивать у прохожих, сверяя, туда ли идет или таки сбился.
Самомнение — штука чреватая :))), тем более, на путях того же Силуана Афонского :)))).

Date: 2008-05-05 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] solo-corda.livejournal.com
Особенно понравилось;"Вы не понимаете о чем пост и в чем состоит вопрос ,следовательно своего опыта у Вас нет,Вы не говорите от его имени"-это вершина логики.Ну ладно,будем считать это недоразумением.Откуда Вы знаете от своего опыта я говорю или нет?Это ведь логически никак не вытекает из того,понимаю я Ваш пост или нет.)))
Но как быть с замечательным первым абзацем Вашего поста,который просто-таки вопит о безысходности.нИЧто ни с чем у Вас не сочетается.Чужой опыт - всегда лишь банальность,и с личным опытом не сочетается,поскольку он у всех разный- и "поэтому,обоснуйте",Чем обосновывать.если чужой-банальность,жонглирование цитататми,а личный все равно не понять -он у всех разный?)))
Вы вообще попытались понять,что было написано, о чем было сказано?Вы просто р-раз и "отбрыкались" сами при этом запутавшись.При этом неадекватно агрессивно.
Ваш последний вопрос адресуйте Адаму.Мог ли он не зная,что такое горькое удовольствоваться тем ,сладким?Мог,и не знал бы что такое горькое и все равно знал бы что такое сладкое.
Это часто вообще от лукавого-попробуй,ты должен все познать,все попробовать.
Существует путь и он "узкий",Вы говорите о вариантах этого одного пути,определяемого целью-путь один.И он-наверх к Богу.И он -верен,я об этом говорю.А не о том,что все должны идти след в след.Еще раз повторяю,человек может пройти мимо пропасти и знать,что это пропасть,даже не прыгая туда.Это я думаю Вам знакомо из личного опыта.

Date: 2008-05-05 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
рад, что хоть чем-то доставил удовольствие :))).
Прочее лишь подтверждает...
Я не говорю ни о каких вариантах, радость сердца моего :)), я говорю о вполне конкретной вещи.

Date: 2008-05-05 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] solo-corda.livejournal.com
Удовольствие доставили,и продолжаете это делать)))
Хорошо,что Вы ясно понимаете о чем говорите.)))

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 06:55 am
Powered by Dreamwidth Studios