(no subject)
Aug. 12th, 2012 10:22 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
я ж говорю...
Вот непонятно (ну, оно-то понятно конечно, но типа образное выражение :)) — талантливый художник... но херово образован )), ну рисуй блин себе. Молча. Нафига ты выпячиваешь свою глупость? Лезешь в рассуждения, где ты тупо абориген )))...
no subject
Date: 2012-08-12 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:47 pm (UTC)А и нефиг интервью у них брать!)
no subject
Date: 2012-08-12 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 07:49 pm (UTC)хуже того: они еще и о вере и Церкви поучають...
no subject
Date: 2012-08-12 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 08:07 pm (UTC)Голова болит — доходит туговато )).
Ну а что остается, если в отличие от того же Кугача, слабо владеет и основами ремесла )), на уровне третьекрсника советского худучилища.
no subject
Date: 2012-08-12 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 08:21 pm (UTC)Я не понял что есть «чистосердечие как знаковая система»
no subject
Date: 2012-08-12 08:26 pm (UTC)Если очень нужно, то я могу согласиться с тем, что не понимаю, что пишу. Думаю, что и Михаил Юрьевич согласится с тем, что он необразованный абориген. НО это же не доказательство, что так и есть)
no subject
Date: 2012-08-12 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 08:33 pm (UTC)Я не чистосердечен по-твоему, лукав? В чем тогда мое нечистосердечие крнкретно здесь?
Раз у ж ты об этом ))), хотя суть поста в совершенно ином, даже близко не лежит с тем, о чем ты говоришь.
Я могу совершенно чистосердечно, заблуждаясь в силу своей необразованности и невладения предметом, высказать некое суждение по какому-либо поводу в узком кругу — и то только сдуру )), поскольку любое мнение должно быть аргументировано критериями той системы, в которой оно актуально или претендует на это. А если у меня нет аргументов, то и говорить не о чем — учи матчасть. Но это не значит, что я весь этот мотлох вывалю на люди )). Наивным дурачком сидеть и городить полный неадекват. Ну, кто-то смахнет слезу умиления может, сказав что это у меня такая знаковая система чистосердечия... хотя другие будут ожидать знаковую систему предмета, о котором речь ))) — я же ожидаю от врача не набор идиотизма, пусть это и чистосердечие как знаковая система, а грамотное понимание сути проблемы и методов ее решения. Или нет?
no subject
Date: 2012-08-12 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 11:19 pm (UTC)Ну выражает человек своё мнение и, кстати, во многом я с ним согласен.
И спасибо - занятно было послушать;)
Но может, я не в курсе чего-то? Что не так-то?
no subject
Date: 2012-08-12 11:25 pm (UTC)Что не так... выражение.
Если б так выражал мой сосед — я б и внимания не обратил — для него это нормально, он далек от темы, поэтому не в курсе и может легко вопрошать про творчество и про многое другое, выстраивать связи, существующие только в его воображении, причинности, которые дальние и весьма относительные следствия, ну и все прочее. И я не стал бы с ним дискутировать — бессмысленно. Ну имеет мнение, по ящику не выступает, да и кто его туда пригласит... разве что в криминальной хронике в сюжет попадет. Но мнение-то иметь может. Разумеется может )). Мы все его имеем.
no subject
Date: 2012-08-13 07:31 am (UTC)Во-первых, я должна объясниться, почему открыла рот. Я спорить не люблю, но здесь, промолчав, проявила бы малодушие, потому что Кугачи - это "Москворечье", это мой любимый Бурдастов, это то, что мне знакомо и дорого. Больно, когда близких шельмуют и вешают на шеи таблички "тупой абориген".
А во-вторых, едва ли Михаилу Юрьевичу не хватило бы образования, чтоб выдержать речь в привычной (тебе и многим) знаковой системе. Он отнюдь не наивный неандерталец, и чистосердечие, которое выставили на смех - это не альтернативная знаковая система для профанов. Это... Помнишь детский фантастический фильм, где дети в комосе, и их кораболь нечаянно "прогрыз дырку в пространстве", пошел поперек клубка плоскостей? Вот и Кугач дерзает говорить в простоте (имея, подчеркну еще раз, и образование, и опыт, и талант) поперек устойчивых форм. Он имеет на это право, потому что картины - и его, и других таких же реалистов - доказательство его слов.
Их реализм нездешний, это не то, что "Ой, Марь Иванна как живая", "Похооооже", там каждая травинка на полотне имеет перспективу в вечности, на всем отсвет Преображения, в земном отражается небесное. И это не случайность таланта Кугача - это школа. Как они умудрились создать такую школу - уму не постижимо. Это мистика какая-то.
Вот...)
no subject
Date: 2012-08-13 09:05 am (UTC)Жень, это (твой спич) типичное вобщем-то — смешение и подмена, а в итоге — типа все как надо )). Поскольку за выраженным личный объем невыразимое, которое в речи пытаются подменить, перескакивая в иную плоскость, иной контекст, иную систему координат и, как ты выражаешься, иную знаковую систему. Ну потому что чувств много, а слов мало ))), и даже из тех слов какие есть в наличии, образование и знание предмета не позволяют выбрать и составить что-то внятное — адекватное существующей знаковой системе, в которой предмет существует и в которой его пытаются рассматривать. Это принципиально ))), поскольку, повторюсь, говорили б об этом иные люди (а они говорят) — да сколько угодно )). Какой с них спрос-то? Мы все спецы в политике, экономике, медицине, религии, все и говорим. Начни я рассуждать о медицине — ну посмеется даже врач средней руки, поскольку я с умным но чистсердечным видом буду городить херню, присваивать собственные связи, отношения, подменять существующую профессиональную терминологию какими-то своими беканиями-меканями, которые, кстати, вполне могут оказаться близкими и понятными таким же как я — одного поля ягодам — существуя в пространстве одной ментальности и одного языка, а значит и культуры, мы, конечно, мыслим подобными или общими шаблонами.
Поэтому, я в упор не увидел, что Кугач говорит об искусстве в критериях искусства, то есть, то, что предположительно ожидаемо — он же причастен )). Поэтому, притягивать личный талант и личные достижения в обоснование и оправдание — это подмена систем. Никто в его таланте не сомневается ))), речь не о нем. Собственно, даже не о Кугаче )), он появился только в силу того, что им «заткнули брешь», утверждая, что кроме реализма искусства не существует. И именно в силу того, что все это чистосердечие далеко за рамками частной кухни, о нем говорится. Читай начальный пост — нигде не сказано ничего о нем как о художнике, кроме того что он талантлив )). Образование — это иная ипостась.
Это язык деревенской попсы, а не язык того же искусствоведения.
no subject
Date: 2012-08-13 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-13 09:49 am (UTC)Единственное - вот именно, что я не чей-либо личный талант в качестве "доказательства и обоснования" предложила, я это подчеркнула, что не в личном таланте дело. В том-то и дело, что там школа, система.
И неужели ты всерьез думаешь, что Кугач не мог бы вести умный искусствоведческий разговор в любезных тебе терминах? Просто академик скорей сможет говорить простым языком о сложных медицинских проблемах, чем молодой ординатор с амбициями.
И, кстати, откуда этот ролик? С кем он говорит? В каких обстоятельствах? Это же тоже очень важно. Их, кстати, говорить вообще хрен заставишь. Они работают сутками.