(no subject)

[masterwind]

«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.» (Мф.10:28)

Интересно, в какой степени эти слова могут относиться или не относиться к т.н. официальной медицине, доктору из районной поликлиники или светиле из крутого мед.центра. И в какой к т.н. «бабкам», экстрасенсам. И в какой к батюшкам :)).

Comments

[amilia-f.livejournal.com]

Слава Богу, Сереж. Извини.
Пойми не могу вести споры на эту тему, только спокойно что-то обсуждать. Видимо в силу своей эмоциональности, а также из-за давления на меня в прошлом в религиозных аспектах,а может потому что я женщина :) мне не надо утверждаться в чем то что я хорошо чувствую)и поверь мне не грозят никакие секты.
К тому же говорим мы об одном и том же и все понимаем, заметь. просто на разных языках)))

А что собственно с вопросом? Ты в итоге удовлетворен?

[masterwind.livejournal.com]

:)) да какой тут итог-то может быть... Во все времена этот вопрос был, в разное время и в разных местах решался по разному.
Для меня лично тут загадок или вопросов, слава Богу, уже нет... но мы не живем сами по себе, не отшельники :), мы все взаимосвязаны, как нити в полотне. Но узлы в одном месте создают напряжение в другом, перекос и т.д. Вобщем, не себя ради :)), объяснять долго и не уверен, надо ли. Тем более вот так вывалить на общее :), а общее состоит из частностей... и одно другое тянет.

Я когда-то высказал мысль... собственно, это даже не мысль, в том смысле, что надумано, результат каких-то размышлений, философствований, это совсем иное... Так вот, думаю, в конце Времен многие удивятся :), вне зависимости от статусов, взглядов и т.д.
Это ни в коем случае не говорит в поддержку (например, возможности быть слегка беременной)или отвержение некоторых вещей, основ веры, например, разумеется, православной :), в истинном смысле.
Мы же «имеем мнение» в большинстве своем. Мы не духовидцы, не видим Бога перед собой в каждое мгновение жизни... вобщем, что говорить :).

[amilia-f.livejournal.com]

"в конце Времен многие удивятся"
не многие а все удивятся :)
истина - Христос! мы знаем Его? мы вообще на Земле как в первом классе школы)))
Кто видит Бога в каждое мгновение своей жизни? да никто. Нет достойных. Этот факт не умаляет наших грехов и надо искать Бога и надеятся Царствия Небесного всем сердцем. это всем понятно.


А что ты читаешь, прости? Я имею в виду из специфической литературы на тему. сейчас увлеченно дочитываю дневник А Шнемана, думаю что бы такое еще, посоветуй!

[masterwind.livejournal.com]

ну, сказать «все» не могу :)), ибо...
Не думаю, что возможно говорить именно с позиции достоинства. Все таки это не купи-продай и не по заслугам дается нечто, а по милости. Если б по заслугам давали, то уж не знаю, были бы мы живы :-D).
Читать? Хм...
«Весь» Влахос. Однозначно. На мой взгляд, разумеется. Есть такая книжка «Умное делание. О молитве Иисусовой» — сборник поучений святых отцов и опытных ее делателей, составитель— ныне покойный игумен Валаамского монастыря Харитон. Можно сказать, это младшиая сестра (книга) Добротолюбия, но в отличии от Добротолюбия содержит только «по теме» и современным языком, а в отличии от «Писем странника» не настолько... художественна что ли. Вобщем, весьма достойная книга.
Что еще... мне сложно сказать, честно говоря. Всё мною прочитанное в основном закончилось лет 15 назад :). Много разного, может быть слишком много. Последние несколько лет всё очень узко-специально, скажем так :). Взгляды и околохристианская философия меня не интересуют. В принципе не интересуют. Схоластика и пр.— никогда не интересовали :), хотя, в свое время и это прошел.
Короче говоря, мой интерес исключительно в том, что непосредственно практично, вне демагогий, меж- каких-то споров, внутрицерковной политики и пр. внешних вещей. Исихазм. Живая практика. Все споры, обоснования, политические елозания, хотя и прикрываемые цитатами из Евангелий, меня не интересуют, это всё уводит от Бога. Поэтому, если и читаю, то тех, кто не на словах, не в теории, не в умничаниях, какие бы они симпатичные иногда и милые уму не были, а кто шел путем живой молитвы. И то крайне мало и очень редко читаю. Чаще перечитываю какие-то фрагменты, чем читаю. Вобщем-то, прочитано много чего было за 30 лет :).
Антоний Сурожский, конечно :), прост и доступен... В хорошем смысле прост. И честен.

Вобщем, меня больше практика интересует, чем забить себя теорией и никуда не сдвинуться. А сверять свой путь, разумеется, надо по Слову Божьему и тем подвижникам, которые прошли этот путь и оставили «мяки» :)).

[amilia-f.livejournal.com]

абсолютно согласна с тобой!
Сурожского тоже люблю. А лучшая практика в чтении писания. Ну для меня во всяком случае.
А 30-ю годами ты что исчисляешь? Ты верующий столько лет?

[masterwind.livejournal.com]

:))) Чтение Писания— не практика, это обоснованная необходимость, если так можно выразиться. каждый воспринимает прочитанное по-своему, исходя из личного жизненного опыта, привычек, стереотипов, мировоззрения в целом. Это как в группе людей произносят слово «дерево», а у каждого в голове тут же совершенно конкретное дерево— у кого дуб, у кого береза, у кого разбитая ветла... Никогда никто не воспринимает нечто как вообще, всегда в частности :).
Практика— это молитва, возрастание в молитве, исихазм. Практика— это размышление. Практика— это приложение в реальной жизни того, с чем согласился в сердце, что дало хоть слабый росток. Практика — это трезвение разумом в Свете Господнем :). И, хотя «Дух дышит где хочет», но и под лежачий камень вода не течет. Как выразился ап. Иаков в 2:17-18 «Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.»

:)) По поводу моего пути, если тебе это интересно, я могу отдельно тебе написать. И не в дневе. Дабы не смущать :-D)))))

[masterwind.livejournal.com]

:))) Чтение Писания— не практика, это обоснованная необходимость, если так можно выразиться. каждый воспринимает прочитанное по-своему, исходя из личного жизненного опыта, привычек, стереотипов, мировоззрения в целом. Это как в группе людей произносят слово «дерево», а у каждого в голове тут же совершенно конкретное дерево— у кого дуб, у кого береза, у кого разбитая ветла... Никогда никто не воспринимает нечто как вообще, всегда в частности :).
Практика— это молитва, возрастание в молитве, исихазм. Практика— это размышление. Практика— это приложение в реальной жизни того, с чем согласился в сердце, что дало хоть слабый росток. Практика — это трезвение разумом в Свете Господнем :). И, хотя «Дух дышит где хочет», но и под лежачий камень вода не течет. Как выразился ап. Иаков в 2:17-18 «Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.»

:)) По поводу моего пути, если тебе это интересно, я могу отдельно тебе написать. И не в дневе. Дабы не смущать :-D)))))
Всю жизнь, сколько себя помню.

[masterwind.livejournal.com]

:))) Чтение Писания— не практика, это обоснованная необходимость, если так можно выразиться. каждый воспринимает прочитанное по-своему, исходя из личного жизненного опыта, привычек, стереотипов, мировоззрения в целом. Это как в группе людей произносят слово «дерево», а у каждого в голове тут же совершенно конкретное дерево— у кого дуб, у кого береза, у кого разбитая ветла... Никогда никто не воспринимает нечто как вообще, всегда в частности :).
Практика— это молитва, возрастание в молитве, исихазм. Практика— это размышление. Практика— это приложение в реальной жизни того, с чем согласился в сердце, что дало хоть слабый росток. Практика — это трезвение разумом в Свете Господнем :). И, хотя «Дух дышит где хочет», но и под лежачий камень вода не течет. Как выразился ап. Иаков в 2:17-18 «Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.»

:)) По поводу моего пути, если тебе это интересно, я могу отдельно тебе написать. И не в дневе. Дабы не смущать :-D)))))
Всю жизнь, сколько себя помню. Но, как сказал тот же Иаков, «ы веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.» (Иак.2:19)

[amilia-f.livejournal.com]

ок ок ок)
хорошо) мне интересно что ты имеешь в виду под словом "практика" применительно к литературе...сборник молитв, опыт святых, еще что то...

[amilia-f.livejournal.com]

«Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.»
вот - резюме

[masterwind.livejournal.com]

:)) к литературе? Исключительно теория. Литература не есть практика. Это может быть «слегой»— опорой, шестом, чтобы пройти по болоту, но практика— идти по этому болоту :). Это может быть вспомогательным средством, но это не заменяет твоего личного пути. Чужие знания и тезисы, даже если ты с ними согласишься, даже если будешь отстаивать с пеной у рта, никогда не станут твоими, пока не пролягут через сердце личным знанием, подтвержденным твоими делами, когда иное станет невозможным, когда не будет дилеммы, когда не будет возможности сказать или подумать «ну, возможно, вот так тоже можно», «возможно, там тоже есть» :). Потому что у тебя будет знание такого качества и такого источника, что в его свете нет разброда мыслей и многовариантности.
Молитвы святых так же— подспорье нашей слабости. Пока по благодати ты хотя бы раз в жизни не соприкоснешься с тем, когда в тебе творится молитва. Она в тебе, полностью проникает до атома в тебя, но это не ты говоришь своим умом...
Почитай Ирофея Влахоса :), может понятнее будет о чем речь. Например, «Одна ночь в пустыне Святой горы».
Письма матушки Арсении :))
http://www.blagoslovenie.su/izdat/books/arsenia/6.php

http://www.hesychasm.ru/library/athon/ierofei_1.htm

http://www.hesychasm.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=21&Itemid=72

http://www.predanie.ru/mp3/

Блаженный Феофил, кстати, прототип Мамоновского старца в «Острове» :))
http://www.predanie.ru/mp3/Blazhennyj_Feofil/

http://www.blagovest.lozovaya.org/books/kindom/kindom07.html

http://orth.ucoz.ru/biblio/bogoslovie/alfeev2/Main.htm

http://www.rusk.ru/st.php?idar=324792

http://www.krotov.info/libr_min/v/veber/vlahos00.html

Примерно вот это :)))

[amilia-f.livejournal.com]

О! спасибо!)буду набираться мудрости

[masterwind.livejournal.com]

:-D)))))) А как же (?):
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
19 Ибо написано: "погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну".
20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?ью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
1 Кор. гл.1 и там же гл.2:
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

[amilia-f.livejournal.com]

Ну вот, хотела сделать комплимент мудрому человеку у которого я готова перенять опыт и тут же получила!
знаешь, я буду молчать наверное.

[masterwind.livejournal.com]

о, это самое верное :)))).
Ладно, не бери в голову :)).

[amilia-f.livejournal.com]

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими,а любви не имею,то я- медь звенящаяили кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества,и знаю все тайны,и имею всякое познание и всю веру,так,что могу и горы переставлять, а не имею Любви,то я- ничто."

[masterwind.livejournal.com]

аминь :)))