Брызги воды

"Блаженны плачущие, ибо они утешатся" (Евангелие от Матфея 5, 4).

"Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость — в печаль. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас" (Иакова 4, 9-10).

From:

Вырванное из контекста, как из послания Иакова, принимает интересные формы ))) ложно-догматические.

From:

http://salamatov.livejournal.com/4840.html#cutid1

From:

противоречите ап. Павлу ))

From:

В чём?

From:

во «всегда радуйтесь» )))))

From:

Почему же тогда ап. Павел иногда радуется плачу: "Но Бог, утешающий смиренных, утешил нас прибытием Тита, и не только прибытием его, но и утешением, которым он утешался о вас, пересказывая нам о вашем усердии, О ВАШЕМ ПЛАЧЕ, о вашей ревности по мне, так что я еще более ОБРАДОВАЛСЯ" (2 Кор. 7, 6-7). Неужели он противоречит сам себе?

From:

он нет ))) — контекст разный.

From:

А может быть права yu-mon?
http://masterwind.livejournal.com/537990.html?thread=5052806#t5052806

From:

Простите, но позволю себе ещё одну цитату:

Преподобные Варсануфий и Иоанн
Руководство к духовной жизни
Ответы на вопросы учеников

Вопрос 737. Господь сказа: блажени плачущии (Мф.5:4); а по слову Апостола (надлежит) всегда быть радостным (см.: 1Сол.5:17) и для всех доступным (Рим.12:10). Скажи мне: какое дело вменяется человеку в плач и какое в то, чтобы всегда быть радостным? И можно ли обоим сим - плачу и веселости - пребывать вместе?

Ответ. Плач есть печаль по Богу, которую рождает покаяние; признаки же покаяния суть: пост, псалмопение, молитва, поучение в слове Божием. Радость есть веселость по Богу, которая благопристойно обнаруживается при встрече с другими и в лице и в слове. Пусть сердце сохраняет плач, лице же и слово - благоприличную веселость.

http://www.pagez.ru/lsn/vi/737.php

From:

Это да, но в приведенных цитатах не о плаче покаянном, а о плаче саможаления, которое - грех.:)

From:

"… плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас" (Иакова 5, 1).

From:

и это тоже не о замыкании на себе-любимом.:))

From:

Согласен. :))
Спаси Господи.

From:

From:

Мне кажется, всё сходится в таком святоотеческом понятии, как радостопечалие. Оно охватывает и радость, и покаянные слёзы.

From:

http://masterwind.livejournal.com/537990.html?thread=5053830#t5053830

From:

Преподобный Иоанн Лествичник:
"Размышляя о свойстве умиления, изумляюсь тому, каким образом плач и так называемая печаль заключают в себе радость и веселие, как мед заключаются в сотах... Такое умиление поистине есть дар Господа... Бог утешает сокрушенных сердцем сокровенным образом... В бездне плача находится утешение, и чистота сердца получает просвещение..."

Преподобный Симеон Новый Богослов:
"Всякому надлежит рассматривать себя и внимать себе разумно, чтобы ни на надежду одну не полагаться без плача по Богу и смирения, ни опять на смирение и слезы не полагаться без последования им надежды и радости духовной".

From:

Нет, не сходится :))), природы разные, посыл разный. Нет смысла подменять, смешивать и переходить с одного места на другое — не решает проблему места откуда ушли.
Слезы самосожаления, раздувающие самость — слезы гордыни, попранного извне самолюбия, эгоизма — самости. В них ни на йоту покаяния, нет раскаяния. И именно о них посыл.
Вы их хотите приравнять со слезами покаяния, которые если не упраздняют гордыню, то хотя бы усмиряют ее? Я уж не говорю о том, что слезы покаяния — это Дар Божий, его из кармана не достанешь. И не всякие слезы есть Дар, как не всякие покаянные, очищающие, смиряющие, радующие в итоге освобождением и благодатью, милостью, любовью Божией.
«Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас» — и к ним, пришедшим и успокоившимся (в смятении и неусыновленности получившим сыновство и благодать)обращается Павел — всегда радуйтесь (получившие. Но «блюдите яко ходите», «кто думает что стоит, держитесь чтоб не упасть»). В то время как Иаков обращается к грешникам, не получившим Отцовского приюта, не смирившихся.
Посыл поста конкретен )). Да и не мой он, выше меня.
Оттуда же и в ту же тему, раскрывая этот конкретный посыл:
http://masterwind.livejournal.com/223639.html
из всех остальных:
http://masterwind.livejournal.com/151301.html

From:

Конечно. Я написала "всё сходится", имея в виду радость и покаянные слёзы, никак не приравнивая их самостным слезам.
(тут просто немного комменты запутались.:))

(no subject)

From:

salamatov.livejournal.com - Date: 2011-12-29 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

masterwind.livejournal.com - Date: 2011-12-29 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

salamatov.livejournal.com - Date: 2011-12-29 06:08 pm (UTC) - Expand

From:

Вспомнила притчу из патерика: один монах тщательно собирал в пузырек свои слёзы... Но так как это были слёзы самолюбования и прочей самости, то при вскрытии пузырёк вонял....:))))

From:

Спаси Господи.

From:

"Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть" (2 Кор. 7, 10).

From:

во-во-во!:) это оно!:))
спасибо...

From: