Савл ел салями...

[masterwind]

Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли — для Господа живем; умираем ли — для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, — [всегда] Господни.(Рим. 14:7-8)

Вроде простая глава, а вроде и парадоксальная. С простым понятно (как и с тем, что ко мне это не относится например :)), к тем кого знаю — тоже, ибо живем таки для себя, умираем, думая о себе, да и Господь нужен нам для нас — удобная фишка...), но тут же и парадокс, начиная с первого стиха главы  —  немощного в вере принимайте без споров о мнениях.  С одной стороны, о чем спорить с немощным? Он ведь немощен не потому что не владеет информацией, не слышал и не читал, не перечитал ворох святоотеческой литературы, а потому что не вмещает, он даже дней не различает — они ему все едины... а это уже не от него. Иной раз и пыжится человек нечто даже не понять, а хотя б почувствовать, поскольку, вдруг, оказывается среди других, которые нечто воспринимают, очевидное для них, а он слышит их, а не может понять и увидеть, даже когда оно «под носом», когда на пол неба перед глазами, без всякой мистики... и бестолку. Как люди без чувства юмора. Помню, лет 20 назад, «гулял» анекдот. Рассказал знакомому — смотрит плоским взглядом — и? где смеяться-то. Ну, мало ли, может не под настроение, может нечто личное затронуто, может еще что — не смешно человеку. Потом был свидетелем, когда в разных компаниях, где был и этот человек, рассказывали вновь этот же анекдот — все смеются, он нет. Уже его задело — объясните блин, в чем прикол-то? Над чем ржут? Ну, объяснять анекдот — это, конечно, дурка полная, но просит же — объясняли до мелочей — не, смотрит тупо и не понимает... ну, с этим понятно, а ржут-то над чем? Блин...
Так и здесь.
Вместе с тем, человек на чем-то ж основывается, будучи уверенным, что вот это нормально, он может себе позволить, более того, посвящает это Господу.. Значит таки что-то вместил, и это что-то явно «косо легло» или изначально было косячное... а тебе — принимай без споров. Да и не в спорах дело, все упирается (а отсюда и парадоксы) в то, что таки для себя...

Comments

[lesant.livejournal.com]

Дай Бог, чтобы все сложилось, как Вы планируете. Вы молоды и в этом Ваше преимущество. Если же думаете, что , допустим, в Италии общество - нормальное, то Вы несколько ошибаетесь. Но не буду об этом, сами все поймете с течением времени. Я сам с 2006 года живу на Кипре, в Пафосе.
Причины переезда несколько иные, более прозаические.
К счастью мне не нужно ходить на работу и бороться за кусок хлеба, что, скорее всего, предстоит Вам. На Кипре мне нравится много больше, чем в Италии. Я жил недалеко от Милана . в Брешии.
Понимаете, люди - они везде примерно одинаковые. Со временем Вы это поймете.
Не забрасывайте свой ЖЖ - буду к Вам заходить "на огонек".

[natten.livejournal.com]

Я родилась и полжизни прожила в другой стране и в другом обществе, и в Италии была раз 6-7, дружу с итальянцами, а прошлое лето жила в Грузии. Такого уродства как в нынешней России больше нигде нет, к этому невозможно привыкнуть, если тут не родился. Я не говорю, что там ангелы одни, но чтобы плевали на пол прямо в собственном доме далеко не везде увидишь. И мне смешно, когда эти люди говорят о Боге и какой-то своей особой духовности. Здесь есть очень достойные люди, но они или пострадали, или озлобились, или продались.
Я и так слишком надолго задержалась, давно уже звали в Европу, но хотела именно в Италию.

[lesant.livejournal.com]

Впечатления от туризма и эмиграции обычно, как правило, сильно разные. Тут "черт", как всегда, в деталях, мельчайших нюансах, наперед неучитываемых.
Вопрос чуть-чуть в ином. Говорят, что человек сам выбирает место и время своего рождения. Для того, чтобы пройти какое-то, быстро забываемое , испытание, чему-то научиться, что-то познать. Что-то же помешало Вам, например, изначально родиться в той же Италии или во Франции. И проблем бы не было. Синьора решала бы сейчас совсем другие проблемы.
Что же касается понятий "духовность ", "богоизбранность" и проч. и проч., то кто знает что эти понятия вообще означают в Абсолюте? Каждый наполняет их своим смыслом, как и понятия веры, любви......и т.д. Все это имеет очень личный, опосредованный характер. Поэтому в процессе жизни для каждого из нас эти понятия меняют несколько свои смысловые значения. Та же "духовность" , как Вы ее понимали 10 лет назад и как понимаете сейчас - это несколько разные субстанции. А как будете понимать через 10...20..30 лет? Бог весть.
К сожалению, это не философия - любомудрствование, а обычный практический взгляд на жизнь.
Короче - еще раз Вам удачи.

[natten.livejournal.com]

"Вопрос чуть-чуть в ином. Говорят, что человек сам выбирает место и время своего рождения. Для того, чтобы пройти какое-то, быстро забываемое , испытание, чему-то научиться, что-то познать."

С этим кстати я согласна. Я родилась и до 12 лет жила не в России, родину свою очень люблю, ни на что не променяю, и планирую бывать там как можно чаще. Меня сюда привезли и бросили, как в тюрьму. Даже думаю, что впоследствии оценю опыт тюрьмы, но сейчас задача выбраться.

Да я не боюсь трудностей, терять все равно нечего. У меня есть общение, предложения по работе в Италии, а здесь в основном хамство, кидалово и помыкательство (кроме работы с иностранцами). Ненавижу.

Вот прямо сейчас вылила бы масла на орущих матом бездельников под окном.

[lesant.livejournal.com]

Извините, но Вы родились не в другой, а в "этой" нашей стране под названием эСэСэСэР. Другое дело, что когда Вам было 5 "с хвостиком" страна развалилась и союзные республики получили независимость. Я, например, родился в Ашхабаде, 2 года жил в Алма-Ате, 5 лет - в Ташкенте, где заканчивал школу, пару лет в Легнице (Польша), 4 года в Минске - это все детство. Но разве я могу сказать, что моя Родина - Туркмения? Я - русский при любых обстоятельствах. Хочу я того или нет. Кем бы я себя ни считал.
Быть русским - это судьба.
Насчет потерь, тоже, думаю, Вы слегка ошибаетесь. Всегда есть что терять. Ну хотя бы душу. Говорят бессмертную. И это большая потеря.
Кстати, растрачивать ее понапрасну, на всякие липкие, навязчивые страхи за окном - тоже потеря. Медленная по капле. А ведь кто-то эти капли собирает, Вашей души.
Подумайте на досуге, а оно Вам надо?

[natten.livejournal.com]

Я русская, но СССР своей родиной не считаю (а считаю режимом захватчиков), как и мои предки. Так понятно? Мои родственники не были партийными, не были коммунистами, не были пролетариями, не были голодранцами. И не получали плюшек (даже в виде жилья, которое только отобрали) от режима оккупантов.

Как связана душа с местом жительства - вообще не понимаю. Мое духовное Отечество - Небесный Иерусалим, а не совдепия. Его нельзя потерять, кроме как отступничеством от Бога, на него не влияют земные перемещения.

И похоже вы явно не понимаете глубин падения в нынешней средней полосе. Это людьми уже сложно назвать, "человекообразные", как называет один из моих учителей, который сознательно выбрал оставаться в России, но при этом без иллюзий (ему уже хорошо за 60).

[lesant.livejournal.com]

Каждый человек, как правило, создает себе иллюзию, в ней и живет. Наверное так удобнее. У Вас она своя, у меня - своя, нет смысла спорить чья "реальнее". Вернемся к этому разговору лет, этак, через 5, когда одни иллюзии сменятся другими.
Сейчас для Вас период "бегства", Вы не слышите, да и не можете слышать никого, кроме себя. Вы в азарте побега, в угаре освобождения.
Граничные условия существования поменять несложно. Изменить себя гораздо сложнее.
Интересно, что Вы на 5 с лишним лет моложе моего сынули, коего я считаю сущим ребенком за качество совершаемых им поступков. Но зачем мешать человеку набивать себе шишки, приобретая тем самым бесценный личный опыт в этом деле?
Маленьких Пиноккио на свете очень много, а золотой ключик всегда один. Дай Бог , чтобы он достался именно Вам.