У простых все непросто...

[masterwind]

Все-таки, сбивает народ с панталыку то, что «Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Мф. 5:45). Более того, поскольку все люди — Его дети, то и молитвы каждого слышит, на каком бы языке и к какому Его имени они ни были б обращены, и сверх того — Его именем исцеляют и чудеса творят, пророчествуют (Мф. 7:21-22)... и слышит, и не оставляет просящего без милости.
И это, вкупе с пресловутой ненарушаемой свободой, сбивает с панталыку... дает простор развернуться интеллекту, выстроить те или иные системы, обоснование которым вполне найдет изощренное словоблудие в Писании (и святые на протяжении НЗ-го Предания умудрялись обосновать альянс государства с Церковью, и что «не убий» имеет исключения в освободительной войне и т.д.), родив софистику ))), и видения с «откровениями» накроют, и хрен с места сдвинешь — по совокупности косяков родилась новая церковь, религия, секта... и Мф. 7:23 относится к кому-то, но не нам.

А потом, наваяв и нагромоздив, смотрим как вся эта груда хлама философии возвышается и шатается — вот-вот рухнет, похоронив на хрен всё гопоту под обломками, как столб Александрийский, и думаем — надо как-то свести концы с концами... что-то оно как-то не то... не, истина-то у нас, ясен пень, но все равно что-то как-то... не сходятся концы с концами ))). Там вон, по сравнению с нами, все с ног на голову — а Таинства «работают»! Может эта... типа есть варианты? Может и так возможно? Ему ж типа виднее... но костюм все равно не брошу — отец носил, дед носил, прадед носил... там же блин вся совокупность ))))). А неции вон все типа лишнее выкинули — и с чем остались? Да ни с чем... выбеленные стены и ....ец. Но Он и их молитвы слышит ))) и откликается.
Вобщем, нет чтоб блин сказать без обиняков, как простые люди говорят — сделайте, мол, так вот и так, как со скинией и коленами блин — те тем-то будут заниматься, а те тем-то, нет же блин... все как-то с вывертом — ни на один вопрос конкретно, никаких указив... как жить? Система ж нужна, как без нее? На что опереться, куда вогнать, чем накрыть и обосновать? Вот и куролесим, обосновывая...

Comments

[strang-rock.livejournal.com]

Иисус Христос был ведь первым анархистом...

[masterwind.livejournal.com]

Анархия (от др.-греч. ἀναρχία, означающего «безначалие, безвластие») может означать следующее:

Отсутствие законодательства.
Отсутствие централизованного управления.
Теоретическое социальное устройство общества, в котором отсутствуют какие-либо правители или группы правителей.

В истории известны несколько примеров, когда реальную ситуацию на какой-либо территории можно было считать анархией, как правило, после распада ранее существовавших государств.

Однако у анархии есть и другое значение. Согласно философии анархизма, анархия — это высшая степень развития человеческого общества. Если исходить из того, что власть — это принуждение делать что бы то ни было (а также поощрение и наказание за, соответственно, правильно и неправильно выполненные обязанности), то по-настоящему развитому обществу она не нужна. В таком случае, анархия является синонимом не хаоса, а порядка.
(Словарь)

Христос указывал на Свое начало в Отце )).
Христос говорил что не Своей властью, а волей Отца делает )).
Христос не отвергал Закон.
Христос настаивал на «централизованном управлении», а вслед и «не моя воля, но Твоя да будет» )).
Христос избрал Апостолов, а ученики сами пришли :))), тем самым (в том числе, помимо умаления Себя перед Отцом) явив иерархию.
Ну и т.д.
Вобщем, как-то не нравится мне про анархизм ко Христу )). Даже в Царствии, где «все стекла прозрачны», ни воля человека не упраздняется, ни... а Бог остается таки Богом ))).

а Бог остается таки Богом ))).

[protoponomar.livejournal.com]

У Царстві Небесному люди підкоряються Богу, але підкорятися Йому - це дуже приємно для самої людини ( не так приємний процес, як результат). Підкорення Богу є добровільним і приємним. А підкорення людям - часто є примусовим і неприємним. Тому християнин і анархіст - це сумісні речі.
От)

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[masterwind.livejournal.com]

давайте доживем до Царства, а там.... ))))
А то напоминает 60-70-е годы с дебатами «есть ли жизнь на Марсе?» под гимн «и на Марсе будут яблони цвести» :))))

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[protoponomar.livejournal.com]

Хіба ми Царство не відчуваємо час від часу?

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[masterwind.livejournal.com]

відчуваємо... але це швидше обіцяння — як крізь каламутне скло ))

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[protoponomar.livejournal.com]

Ну ладно... Ми говорили проте те, що Ісус Христос - перший анархіст. Ваша думка залишається незмінною? Христос не анархіст?

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[masterwind.livejournal.com]

Христос — Сын Божий )), а все прочие эпитеты... я их никогда не употребляю и в мыслях у меня они отсутствуют ), Мне достаточно того что есть. Не вижу смысла притягивать к человеческим тараканам обоснование во Христе )). Это лукавство.

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[protoponomar.livejournal.com]

Суть не в тому, щоб "притягивать к человеческим тараканам обоснование во Христе". Суть в тому, що ми не повинні думати, що старанно виконуючи вказівки начальства, не прислуховуючись часто до голосу власної совісті, ми виконуємо заповіді Божі.
За приклад можна взяти Максима Сповідника, який всупереч усім зберіг чистоту віри, тоді як імператор, усе духовенство прийняло єресь Арія.
Треба бути готовим в будь-який момент піти проти всіх. От)

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[masterwind.livejournal.com]

А каким это краем к теме и выяснению — анархист ли Христос? :))) Какая такая новая суть открывается в Вашем примере? Ну не в том суть, чтоб думать, будто исполняя указания начальства, мы выполняем заповеди Божии )), а суть чего не в том? К чему это относится? Вроде бы здесь тема мнимого смирения не прозвучала, да и я, мне кажется, не произвожу впечатления убогого )), скорее наоборот — гордого и в самомнении, а уж чужие указивки с детства фильтрую и строем не хожу. )))
Путь, и Путь Христов — это всегда против течения )). Всегда. Что вовсе не означает, что некто, как альтернатива послушания, в том числе и начальству, должен всегда и все делать наперекор внешнему )). Это все на иных уровнях, а снаружи — и послушание начальству, любому, может быть словом Божиим лично к тебе, и стоять против течения — тоже может быть словом Божиим и лично тебе тоже. Все всегда относительно.

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[protoponomar.livejournal.com]

strang_rock написав: "Иисус Христос был ведь первым анархистом...".
Давайте закриємо тему )))- а то виходить, шо я доказую те, що Ви й не відкидаєте. Просто мені хотілося довести, що Христос - анархіст.)))

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[masterwind.livejournal.com]

Ну, Ваше право ставить к какой-то стенке ))).
Закроем.

Re: а Бог остается таки Богом ))).

[protoponomar.livejournal.com]

:))