Без меня меня не женят

[masterwind]

Поехал скупился мылом и овощами )))), заодно, помимо текущего — помидоры-огурцы-силос всякий типа укропа, купил на кабачки-баклажаны и прочее — на ужин овощное рагу сделаю )). Вобщем, пакет добрячий получился, не совсем легкий )).
Зашел в троллейбус — места есть, чего стоять-то, руки оттягивать. Сел около мужиченки-колобка метр на метр. Я-то габаритами вроде не отличаюсь )), всего 181 см «аполлноистого» телосложения, сел приютившись с краешку, пакет на колени ))).
Проходит тетка-кондуктор, соотношений мужичка, но поболее вдвое:
— Ну что Вы так с краю? Мущина (к соседу), что Вы раскорячились?
— Ему аденома мешает...
Мужик на меня оборачивается и с кондуктором в унисон:
— А Вы откуда знаете?
Как раз подъезжаем к ул. Олимпийской, перпендикулярной той, по которой едем, а в конце Олимпийской, параллельно нам, шоссе... показываю на Олимпийскую:
— Там, на 50-летия, направо от Олимпийской, в оранжерее, есть православный храм Иоанна Крестителя. Крещеный?
— Нуу...
— Поедешь, будешь делать что говорю — забудешь про аденому ))).
— Если б Бог был такой как...
— Мужик, ты это дохтору своему расскажи :)))). Он же, наверное, днем и ночью без сна за тобой бегает — то зуб на ходу вылечит, то подгузник поменяет, то ногти пострижет, то аденому лечит. Кстати, где он спрятался-то? Не вижу его )))).
— При чем здесь доктор?
— Вот именно )), а при чем здесь Бог? Ты как считаешь, встретить на улице доктора и поговорить о том, о сем, и придти в оборудованный кабинет, где все инструменты, это одно и то же?
— Ну не знаю...
— :))))

Comments

[masterwind.livejournal.com]

исцелеет :))

[erzsebett.livejournal.com]

а надо ли?

[masterwind.livejournal.com]

Раз да, то надо :))), а остальное мог решать сам. Решил как решил ))).

[erzsebett.livejournal.com]

так разве в храм за телесным здоровьем ходят? и разве не бог решает, что спасительней человеку - здоровье или болезнь? Я так думаю, прийти к вере и начать болеть - вполне реальный вариант. На котором многие и срезаются - "вот пока не ходил, не болел, а мне говорили, что буду ходить - все будет зашибись, больше ни ногой"

[masterwind.livejournal.com]

Я не думаю :))). Не в том смысле, что думаю иначе, а в том что в конкретных случаях не вставляю свое долбаное имхо ))) — не мое это дело.
Вариантов, ясен пень, больше чем людей :))), хватит и на тех кто были, и кто есть, и кто будут. Но зачем мне все, когда я говорю о конкретном человеке? :)))
Вы все невнимательно читаете, выхватывая второстепенное ))).
В Евангелии, кстати, достаточно случаев именно физического исцеления Христом, а в Деяниях и апостолами )))). Это тоже путь и промысел.

[erzsebett.livejournal.com]

так я для того и спрашиваю, чтоб Вы мне выставили "свое долбанное имхо"))) терпеть не могу слово имхо - все, что человеком сказано и так его мнение, на чем бы не основывалось или ссылка на знание, но им же.
может и невнимательно -ну, поясните тогда - разве человеку решать и утверждать, кто будет непременно исцелен? я не отрицаю, что бог исцеляет и физически, сомневаюсь, что люди могут утверждать это.

[masterwind.livejournal.com]

Как же Вы сомневаетесь? :)))))
У меня есть причины не сомневаться ))), по поводу конкретного человека в конкретное время ))).

[erzsebett.livejournal.com]

ладно, ниче так и не поняла, если честно

[masterwind.livejournal.com]

:))

[zarajsky.livejournal.com]

Он будет исцелен если искренни уверует в это :)))

[masterwind.livejournal.com]

здесь и сейчас :)

[erzsebett.livejournal.com]

ой, как-то странно звучит - веровать в исцеление...физическое. верить в то, что богу виднее исцелять тело или нет - это мне понятнее.

[zarajsky.livejournal.com]

Вы знаете что такое плацебо?
В начале прошлого века один доктор начал давать больным туберкулезом простую воду с легким вкусом лекарства :) а перед этим поустил слух что должны привезти новейшее уникальное лекарство.
И когда давали говорили что это новое лекарство.
Часть больных после этого (достаточно большая) пошла на поправку.
Как вы понимаете единственная причина это то что они искренни верили что им станет лучше что они выздоровеют.
Ведь вода с привкусом мяты и касторки (условно) не способна вылечить туберкулез.

Резервы организма намного больше чем мы об этом обычно знаем.
Если загипнотизировать человека приложить к его руке холодную монетку и сказать что она расскаленная то на руке появится ожог.

Поэтому нжно просто поверить. Искренни. Всем сердцем и всей душой. Что б проняло до самых печенок...
И очень хорошо когда это послений шанс.

ЗЫ. А в Америке чувак СПИД витаминками вылечил. Доктора в офигении схватились за голову и начали проверять все что он пил....

[masterwind.livejournal.com]

Здесь не эффект плацебо основополагающий :)))). Ресурсы организма — да, если они есть и если не связаны Тем, в чьих руках всё, могут быть высвобождены, активированы :))). Но здесь иной случай. Вера в Бога — не эффект плацебо )).

[erzsebett.livejournal.com]

ниче не знаю про спид и достоверность.
поверить и вылечиться - это чето буддистское, по-моему, я вообще не про то, я верю, что бог может исцелить все болезни, если это нужно, но я верю, что они нужны, если они есть, чтоб чего то догнать, а не непременно их исцелить. кроме того, привела реальный пример, как отталкивает нового человека информация - "ходи и все будет ок, и со здоровьем", а тут ему - испытание в виде болезни, а он на одно рассчитывал, а тут отворотило. Вопрос здоровья тридесятый. уж тем более здоровья типа веры в плацебо, не в бога и в его силы, а в резервы организма... хз.

[masterwind.livejournal.com]

«ходи и все будет ок» говорят для отмазки )) — это абстрактная фраза ни о чем, когда человек сам пуст и невнятен, он и советы дает абстрактные и невнятные. От «хождений» проку нет ))). Евангельский параличный не ходил — он лежал, тем не менее, был исцелен — вера твоя спасла тебя.

Я ж говорю — невнимательно читаете :)). А если б читали внимательно, то заметили бы, что никаких «ходи» в тексте нет. Есть совершенно конкретное — куда (место а не адрес), когда, с чем, с кем, как — никакой абстракции и невнятности, протяженности во времени, все конкретно и ограничено — сейчас а не когда-либо твое «да» или твое «нет». Не «ходи», а «пойдешь и сделаешь что я скажу» — это совершенно разные вещи. Ходить можно по бесконечному числу поводов, которые при каждом хождении будут меняться, а можно и вообще без повода — праздно.
Поэтому, все рассуждения мимо кассы )). Не только Ваши. Всех.

[erzsebett.livejournal.com]

блин, ну несколько раз промолчала, щас скажу, насчет невнимательно читаете - могу аргументировать - невнятно пишете - вот будет чудный диалог! из "доводов к человеку". зачем так-то? ну, донесите мысль тогда, если люди не поняли и спрашивают, подчеркиваю - я именно спрашиваю, (а не спорю) потому что сабж не поняла. И - своими "рассуждениями" объясняю, в чем не поняла, то есть моя аргументация - это продолжение вопроса - "о чем Вы?"

[masterwind.livejournal.com]

Да там же написано ))))
Вот есть человек со своими проблемами. В частности — здоровья. И таких людей — каждый ))). Зачем он мне? Я его не знаю ). И он меня не знает. Таких полный троллейбус в конкретном случае. И мест свободных там было достаточно, но я сел рядом с ним, заведомо видя неудобство. Зачем? Я не знаю )). Я не мазохист. Зачем была названа его болезнь? В насмешку что ли? Но она была названа и он подтвердил ее )).
И, наверное, если человек говорит «пойдешь, будешь делать что говорю — забудешь про болезнь (эту)», то, наверное, во-первых, имеет для этого основания, а не ищет дешевого обращения, ведь человек может пойти, а обещанное не настанет. И он опозорит и тебя, что ты лгун, и отступит от Бога дальше чем был. И эта вина будет на тебе )) — ты солгал, через тебя поругаем Бог. А во-вторых, знает что надо делать и как ))) — будешь делать что говорю.
И, на мой взгляд, это очень доступно в посте )), для этого не надо ребус разгадывать. Но для этого не надо и излагать другие ненужные подробности.
Для меня например, вне сомнений, что Господь призывает нас к Себе разными путями в разное время. В том числе — через болезни, когда мы слабы и наше положение безнадежно. Не Он причина болезней, не Он их посылает, но когда мы слабы, стена между нами и Им может быть настолько тонка, что у Него есть возможность достучаться до нас. И мы можем довериться в этот момент тому, что отвергали до этого. И этот, внешне меркантильный (а иначе и не бывает), шаг — первый шаг на пути примирения с Богом.
Разве в единственно исцелении дело?

Много званых, но мало избранных

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

А я вот подумала - полный троллейбус народу, а дали только ему одному. А ведь дают нечто только в синергии, правда?.. значит, в самом этом человеке уже было, состоялось что-то такое - хоть совсем чуть-чуть - что позволило ему получить эту милость, шанс на исцеление и обращение...

Re: Много званых, но мало избранных

[masterwind.livejournal.com]

Да мне пофиг ), я не референт Бога, зачем мне париться над тем, что не мое? :)) Я со своим-то не справляюсь.

Re: Много званых, но мало избранных

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

А... ну и правильно))

[erzsebett.livejournal.com]

вот я и говорю, что не единственно в исцелении.
а если это из области ясновидения, то это жесть. для того. кто ясновидит.

[masterwind.livejournal.com]

Да нет никакой жести... да и «не единственно» как бы само собой разумеется... так, разбивая на куски, совершенно искажается не только смысл целого — поста, но и совершенно иной «вкус», дух появляется.

[erzsebett.livejournal.com]

жесть, жесть, потому что подвох есть. сто раз правда - а и правда неизвестно от кого, сами знаете, кто бога хвалил и куда его отправили))) сто первый ложь, и эта стопервая ложь перечеркивает всю ту правду. ясновидиние в топку. пока я не святой. кроме того, все время тянет впасть в гордыню, когда "видишь". ничего личного, если что.

[masterwind.livejournal.com]

Вы знаете о чем говорите? ))