masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Поехал скупился мылом и овощами )))), заодно, помимо текущего — помидоры-огурцы-силос всякий типа укропа, купил на кабачки-баклажаны и прочее — на ужин овощное рагу сделаю )). Вобщем, пакет добрячий получился, не совсем легкий )).
Зашел в троллейбус — места есть, чего стоять-то, руки оттягивать. Сел около мужиченки-колобка метр на метр. Я-то габаритами вроде не отличаюсь )), всего 181 см «аполлноистого» телосложения, сел приютившись с краешку, пакет на колени ))).
Проходит тетка-кондуктор, соотношений мужичка, но поболее вдвое:
— Ну что Вы так с краю? Мущина (к соседу), что Вы раскорячились?
— Ему аденома мешает...
Мужик на меня оборачивается и с кондуктором в унисон:
— А Вы откуда знаете?
Как раз подъезжаем к ул. Олимпийской, перпендикулярной той, по которой едем, а в конце Олимпийской, параллельно нам, шоссе... показываю на Олимпийскую:
— Там, на 50-летия, направо от Олимпийской, в оранжерее, есть православный храм Иоанна Крестителя. Крещеный?
— Нуу...
— Поедешь, будешь делать что говорю — забудешь про аденому ))).
— Если б Бог был такой как...
— Мужик, ты это дохтору своему расскажи :)))). Он же, наверное, днем и ночью без сна за тобой бегает — то зуб на ходу вылечит, то подгузник поменяет, то ногти пострижет, то аденому лечит. Кстати, где он спрятался-то? Не вижу его )))).
— При чем здесь доктор?
— Вот именно )), а при чем здесь Бог? Ты как считаешь, встретить на улице доктора и поговорить о том, о сем, и придти в оборудованный кабинет, где все инструменты, это одно и то же?
— Ну не знаю...
— :))))

Date: 2011-07-18 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] erzsebett.livejournal.com
ниче не знаю про спид и достоверность.
поверить и вылечиться - это чето буддистское, по-моему, я вообще не про то, я верю, что бог может исцелить все болезни, если это нужно, но я верю, что они нужны, если они есть, чтоб чего то догнать, а не непременно их исцелить. кроме того, привела реальный пример, как отталкивает нового человека информация - "ходи и все будет ок, и со здоровьем", а тут ему - испытание в виде болезни, а он на одно рассчитывал, а тут отворотило. Вопрос здоровья тридесятый. уж тем более здоровья типа веры в плацебо, не в бога и в его силы, а в резервы организма... хз.

Date: 2011-07-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
«ходи и все будет ок» говорят для отмазки )) — это абстрактная фраза ни о чем, когда человек сам пуст и невнятен, он и советы дает абстрактные и невнятные. От «хождений» проку нет ))). Евангельский параличный не ходил — он лежал, тем не менее, был исцелен — вера твоя спасла тебя.

Я ж говорю — невнимательно читаете :)). А если б читали внимательно, то заметили бы, что никаких «ходи» в тексте нет. Есть совершенно конкретное — куда (место а не адрес), когда, с чем, с кем, как — никакой абстракции и невнятности, протяженности во времени, все конкретно и ограничено — сейчас а не когда-либо твое «да» или твое «нет». Не «ходи», а «пойдешь и сделаешь что я скажу» — это совершенно разные вещи. Ходить можно по бесконечному числу поводов, которые при каждом хождении будут меняться, а можно и вообще без повода — праздно.
Поэтому, все рассуждения мимо кассы )). Не только Ваши. Всех.

Date: 2011-07-19 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] erzsebett.livejournal.com
блин, ну несколько раз промолчала, щас скажу, насчет невнимательно читаете - могу аргументировать - невнятно пишете - вот будет чудный диалог! из "доводов к человеку". зачем так-то? ну, донесите мысль тогда, если люди не поняли и спрашивают, подчеркиваю - я именно спрашиваю, (а не спорю) потому что сабж не поняла. И - своими "рассуждениями" объясняю, в чем не поняла, то есть моя аргументация - это продолжение вопроса - "о чем Вы?"

Date: 2011-07-19 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Да там же написано ))))
Вот есть человек со своими проблемами. В частности — здоровья. И таких людей — каждый ))). Зачем он мне? Я его не знаю ). И он меня не знает. Таких полный троллейбус в конкретном случае. И мест свободных там было достаточно, но я сел рядом с ним, заведомо видя неудобство. Зачем? Я не знаю )). Я не мазохист. Зачем была названа его болезнь? В насмешку что ли? Но она была названа и он подтвердил ее )).
И, наверное, если человек говорит «пойдешь, будешь делать что говорю — забудешь про болезнь (эту)», то, наверное, во-первых, имеет для этого основания, а не ищет дешевого обращения, ведь человек может пойти, а обещанное не настанет. И он опозорит и тебя, что ты лгун, и отступит от Бога дальше чем был. И эта вина будет на тебе )) — ты солгал, через тебя поругаем Бог. А во-вторых, знает что надо делать и как ))) — будешь делать что говорю.
И, на мой взгляд, это очень доступно в посте )), для этого не надо ребус разгадывать. Но для этого не надо и излагать другие ненужные подробности.
Для меня например, вне сомнений, что Господь призывает нас к Себе разными путями в разное время. В том числе — через болезни, когда мы слабы и наше положение безнадежно. Не Он причина болезней, не Он их посылает, но когда мы слабы, стена между нами и Им может быть настолько тонка, что у Него есть возможность достучаться до нас. И мы можем довериться в этот момент тому, что отвергали до этого. И этот, внешне меркантильный (а иначе и не бывает), шаг — первый шаг на пути примирения с Богом.
Разве в единственно исцелении дело?
From: [identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com
А я вот подумала - полный троллейбус народу, а дали только ему одному. А ведь дают нечто только в синергии, правда?.. значит, в самом этом человеке уже было, состоялось что-то такое - хоть совсем чуть-чуть - что позволило ему получить эту милость, шанс на исцеление и обращение...
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Да мне пофиг ), я не референт Бога, зачем мне париться над тем, что не мое? :)) Я со своим-то не справляюсь.
From: [identity profile] erzsebett.livejournal.com
>не моё.
вот об этом и говорю, не ошибиться бы в источнике. чье - важно.

Date: 2011-07-19 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] erzsebett.livejournal.com
вот я и говорю, что не единственно в исцелении.
а если это из области ясновидения, то это жесть. для того. кто ясновидит.

Date: 2011-07-19 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Да нет никакой жести... да и «не единственно» как бы само собой разумеется... так, разбивая на куски, совершенно искажается не только смысл целого — поста, но и совершенно иной «вкус», дух появляется.

Date: 2011-07-19 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] erzsebett.livejournal.com
жесть, жесть, потому что подвох есть. сто раз правда - а и правда неизвестно от кого, сами знаете, кто бога хвалил и куда его отправили))) сто первый ложь, и эта стопервая ложь перечеркивает всю ту правду. ясновидиние в топку. пока я не святой. кроме того, все время тянет впасть в гордыню, когда "видишь". ничего личного, если что.

Date: 2011-07-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Вы знаете о чем говорите? ))

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:27 am
Powered by Dreamwidth Studios