(no subject)

[masterwind]

Религия всегда имеет отношение с государством, с властью, политикой, идеологией, моралью. Вера всегда имеет отношение к самому человеку...

Comments

Re: обойтись без неё...

[masterwind.livejournal.com]

Я понял, что «немного о иных» :)), решил предварить, поскольку... ладно :)).
Что касается этих иных, то они все те же. Более того, позиция попа, часто, такова и есть — вы сами приходите, вы сами идете, а я вам буду читать то что вы и без меня читали, а может и лучше, типа направлять и в проповеди рассказывать что хреново вы как-то идете, приводить примеры... а если есть некая община, то она чаще протестантского толка, сводится к набору внешних правил, этикету и морали, типа «учим манерам поведения на этом дворе».
Куда и как может человек идти сам? И куда он чаще всего придет? А те единицы, которые или, правильнее сказать, которых Бог ведет, на кой хрен им куда-то приходить в этом контексте? Обозначить внешнее присутствие при полном внутреннем отсутствии? Ведь совершенно ложные связи действуют, все вверх ногами, задом-наперед, штаны через голову надеваем.

Re: обойтись без неё...

[eksebichi.livejournal.com]

А те единицы, которые или, правильнее сказать, которых Бог ведет, на кой хрен им куда-то приходить в этом контексте?
А разве ненужно взаимодействие с теми кого тоже Бог ведет? ну хотя бы для того чтобы послужить людям. Или для того, чтобы научиться преодолевать разобщенность, которая является следствием первородного греха?

Re: обойтись без неё...

[masterwind.livejournal.com]

Вы сейчас выдернули из старого диалога )), а контекст потерян, в него надо вернуться, чтобы понять о чем цитата и о чем Вы.
Возвращаться не буду... и начну с конца ))) — всё есть «следствие первородного греха», что о нем говорить-то. И «преодоление» хоть той же разобщенности... а зачем что-то преодолевать? )). В этом контексте, любая борьба бессмысленна — Христос не говорил «боритесь с разобщенностью (за любовь)», Он говорил — пойдите и научитесь — что значит «милости хочу, а не жертвы». Возрастая в любви (что само по себе не чисто человеческое действие, но и не «без меня меня женили» — процесс синергический, бого-человеческий — моя воля и Его благодать), там самым мы «преодолеваем разобщенность». Ну, примерно как — «бороться с тьмой» или «увеличивать свет» — формально, для кого-то, вроде один результат — света больше, тьмы меньше, а по сути — полярные тезисы.
Это и о «послужить людям»... само по себе решение послужить людям — это решение «наемника». Вот Христос — Он же не «решил послужить людям», «решил спасти» — это акт любви, а не решения. Любое решение подразумевает выбор, только любовь безусловна — в ней нет выбора, а значит, нет жертвы (одного в пользу другого) — в любви может быть только так и не иначе. И как бы по-разному разные люди ни поступали в одной ситуации, по любви, каждый поступок истинен в каждом случае.

Поэтому, не возвращаясь в контекст этого старого диалога (а я, разумеется, его не помню), звучит вот так )).