О болящих вне Бога

[masterwind]

У человека проблема со здоровьем. Серьезная проблема. При этом — решаемая... не важно как, зачем и почему. Вернее, как раз это и важно :). Но, как всегда и везде, важен фактор соответствия, соучастия, со-, со-, со-...
Оговорка: решаемая в конкретном месте, конкретными средствами, соответствующими месту... для меня-то это «место» — бесконечная вневременность... но, вместе с тем, «точка» всего — что было, есть и будет. Не важно, это детали. Важно, что человек страдает. И человек говорит: я не дружу с этой системой, я полагаюсь на себя. Отсекая тем самым любую возможность помочь.
Не знаю почему, меня каждый раз такое вводит в странное состояние... короткое, но описать его сложно. Если совсем коротко, то — был бы попроще или теткой — заплакал бы. А почему — не знаю.
Предполагаемый вариант — мы можем молиться за человека, этого права у нас никто не отбирал, — имеет две стороны. Да, не отбирал... человек, не видящий движения внутри, утешает себя, пребывая снаружи — ну что ж, я помолился, сделал что мог (тщеславие часто красуется :)), а там Господь разберет. Вместе с тем, я, например, видел, как разрывает человека в таких случаях. Не всегда, но бывает. Возникает конфликт двух сил — внутренний комплекс сил человека, представляющий его Я, и внешний, обращающийся к его истинному Я, а «поле боя» — то Я, с которым себя человек идентифицирует. И результат, чаще всего, плачевный. Человек ожесточается и отстраняется еще больше. Затронуто его самое близкое Я, с которым он живет, которое чувствует, которое страдает и эти страдания не абстрактны, не смутно-глубинны, они вот — явны и ощутимы.
В Почаевской Лавре монах, встречающий паломников, предупреждает, чтобы в записках упоминали тех, кто воцерковлен и участвует в Таинствах. В свете вышесказанного — не лишено смысла.
Так вот, как обычно, прелюдия дольше акта :)), вопрос — возможность соучастия. Мы не можем абстрагироваться настолько, чтобы не «диктовать своих условий Господу», отдать в Его волю «в чистом виде»... наши благие намерения, формально во всяком случае, оборачиваются против внешнего человека.
Думаю, тема актуальна.

Comments

[yu-mon.livejournal.com]

я тоже всегда готова плакать, когда человек непробиваем, как бильярдный шар, и трудно за него где-то "зацепиться", чтобы ему помочь.:) Но пусть же он "не признаёт систему", пусть надеется на себя: мы-то все равно можем действовать и искать выход из тупика.:)
Вот о молитве - думаю, тут есть нюанс: да, в записках советуют писать тех, кто воцерковлен и участвует в таинствах, потому что когда частица на Литургии вынимается за человека, всё его существо омывается огнём, и это не шуточно, не умильно и не "сладенько"... и то же - с Причастием: можно не выдержать, разорвёт; и так-то идешь, надеясь лишь на милость Божию...
но есть "келейная" молитва,- она может быть наполнена нашей, мягкой и милующей, человеческой любовью и состраданием,- и Господь, верю, откликнется на такую молитву - соответственно мягко и (для того человека) исцеляюще, исключая вышеописанные разрывы внутри его Я...
потому что целительное действие Божие будет направлено мудро и тонко: так, как мы не умеем.:)

[masterwind.livejournal.com]

:))))
я мог бы сказать некоторые вещи :)), но не буду. Во всяком случае, вот так, для общего обозрения.
Наша мягкость и т.д. — это хорошо :)), понятно... но всегда есть нюансы, иногда непреодолимые. И не потому что ты недостаточен, мы все недостаточны... потому что Господь знает и того о ком молятся. Знает то, чего не знаем мы или чего не хотим замечать, по разному трактуя. И то, что Он знает, делает невозможным то, о чем просишь. В противном случае было бы актуально вопрошание, обычное для гордых — ну, если ваш Бог такой милостивый, нафига Он нас такими сделал? Ну, взял бы и сделал за нас наше, если такой щедрый, всемилостивый и т.д.

[masterwind.livejournal.com]

я к тому, что личной или келейной, назови как хочешь, молитвы это не отменяет... я к тому, что нужно чувство... чувство не то чтобы меры, осторожности... не знаю, как правильно сказать.

[yu-mon.livejournal.com]

чувство осторожности, о да!:))) но сострадательная любовь, без которой молитва - ничто, может это. с легкостью.:)

[yu-mon.livejournal.com]

:))) "я мог бы сказать, но не буду"- и не надо: не так уж все непонятно, как тебе кажется.:))
да, гордые хотят, чтобы Бог "сделал за нас наше", не подозревая, что этим они себя же превращают в кукол, в смешных и безвольных управляемых марионеток.:))
А вот если "то, что Он знает, делает невозможным то, о чем просишь" - да, это печальная штука и так бывает... Но если это касается душевного (или иного) здоровья...Уверен, что это невозможно?

[masterwind.livejournal.com]

:))) уверен и подтверждено неоднократно опытно.
Болезнь не с потолка падает. Человек, находясь в своей системе координат, расставляет приоритеты, исходя из собственной философии, предпочтений, делает выбор. И по всем пунктам промахивается. Но он этого не знает и знает не хочет. Ну, и как может быть возможно? :)) Пинками в рай не загонишь. А в случае серьезных проблем, будь то здоровье или какие-то обстоятельства, — чтобы нечто произошло, нужны радикальные изменения. Переоценка ценностей и т.д., т.е. — покаяние, метанойя. Нужен шаг навстречу самого человека. Любой, хоть микроскопический, не внешний, пусть где-то глубоко и им самим не осознанно, Господь все видит и подаст помощь. Вернее, человек этим неуловимым иногда и для самого себя движением дает возможность Господу помочь, приоткрывает дверь, чтобы Он вошел.

[yu-mon.livejournal.com]

:)))
не, пинками не надо!:))))
сам человек, несомненно, должен сделать шаг навстречу, чтобы дверь Господу приоткрыть, потому что Он - "в дыхании хлада тонка", громыхать и ломиться в дверь не станет.:)) но не думаю, что нужна уж сразу метанойя: покаяние приходит, когда Господь УЖЕ вошел в эту дверь и высветил человеку весь его внутренний мусор.:) Да, как ты говоришь,- микроскопический шажок это может быть. Из своей уютной системы, из своего "бильярдного шара"...
Будем ждать все же этот шажок...
Имя-то хоть скажи!:)))

[masterwind.livejournal.com]

Разумеется :)), метанойя — действие Духа, но это возможно только в синергии. Нет смысла раскладывать пошагово :). Речь идет о действии человека, чтобы нечто имело возможность произойти.
Елена :))

[yu-mon.livejournal.com]

угу!+

"действии человека, чтобы нечто имело возможность произойти" - класс!:)))))