masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Многие люди стараются не вступать в конфликт с Богом, но при этом не видят чудовищной пропасти, разделяющей Божественную святость и нашу греховность; они не могут полностью отречься от себя, от всякого, даже самого завуалированного, самоутверждения. Они не стоят «наги» перед Богом, полагаясь лишь на Его милосердие. Они не осознают до конца метафизического положения человека, они не могут столь же радикально, как кающийся, отказаться от самого себя, оттаять сердцем от любви и смирения, понять истинное значение нашей судьбы перед Богом. Они никогда не опускаются так низко, чтобы Бог мог снизойти к ним.
*    *    *
Противоположностью является человек, который хотя и не лишен воодушевления, однако не допускает возможности того, что он ограничен, и поэтому искусственно взвинчивает себя. Стоит ему заслышать разговор о духовном, который производит на него впечатление, как он «компетентно» вмешивается в него; он хочет быть так же глубоко взволнован, как и остальные, быть столь же духовным или даже религиозным — и добирается, как ему кажется, до таких высот, каких в действительности он не достиг и не может достичь, коль скоро речь идет о чисто природных способностях. Он воодушевлен, но, в конечном счете, его воодушевление питает гордыня. Он не осознает границ естественных талантов, дарованных нам Богом, и поэтому фальшив. Он постоянно говорит о вещах, которые превосходят его способности, и выдает желаемое за действительное...
Дитрих фон Гильдебранд «Сущность христианства» (гл.2)
http://www.agnuz.info/library/books/gilderbrant_sustchnost_hristianstva/index.htm

Читал и себя узнавал. Перечитываю через ... лет и опять себя узнаю :))))))

Date: 2008-01-21 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
:)) Бог наделил каждого из нас своими личностными характеристиками :), мы же не клоны в первоисточнике, не набор одинаковых и абсолютно подобных существ. Это и есть личность— то, что тебя отЛИЧАЕТ.
А то, что гордится, обижается, злится, завидует и т.д— это как раз не личность :), это как раз общее для всех, оно одинаково для всех, оно и делает одинаковыми в этом :). Ничего личностного— тут зависть, там зависть, тут гордость и там гордость, тут злость и там злость... Напротив, в этом мы обезличиваемся, становимся подобными, массой. Мы одинаковы в зависти, в злобе, в обиде :), мы одно и то же чувствуем, в нас одно и то же раздражено. Разница в изощренности форм проявления, но это всего лишь формы, следствия, конечный продукт.
Истинную личность выявляет любовь, поскольку не ищет забрать, а ищет дать, быть.
Сущность разве не может быть личностью? :))) Сущность— всё то, что не содержит формы, ограничения в нашем понимании. Это различные качества, определения— сущность и личность.
Для муравья, возможно, или для бактерии, я— сущность :).

Date: 2008-01-21 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] luke-s.livejournal.com
Конечно, не клоны.:) Мы и не можем быть другими, пока живем на Земле.
И то, что нас отличает, дает нам пищу для противопоставления себя другому. Наша личность дает нам человеческое, это не так плохо, это наша земная жизнь. Но она (личность) хочет стать сильнее, умнее, талантливее, успешнее других. Она ищет более удобного и теплого для себя, и тогда истинный Божественный внутренний свет может быть забыт. А если она еще и зациклилась на себе, тогда нет любви, к сожалению.
Поэтому то, что Вами цитировано выше - все правильно. "но при этом не видят чудовищной пропасти, разделяющей Божественную святость и нашу греховность; они не могут полностью отречься от себя, от всякого, даже самого завуалированного, самоутверждения. Они не стоят «наги» перед Богом" - это ведь о том же.
Отречься от себя, меньше эго - больше любви.
Я не знаю... в моем понимании Сущность содержит форму. Ну, это все понятия.:))) С ними всегда так.:)

Date: 2008-01-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Вы думаете, что духовные, ангельские чины— однородная масса? Обезличенные? :)) Почему именно земля? Мы в принципе личности. Хоть на Земле, хоть нет. Изначально. В Священном Писании нет обезличенного человека. Как нет и обезличенного Бога. Бог Сам неоднократно являет Себя в том числе, говоря об Имени. Имя имеет только личность. И в конце времен, по Писанию, в Царстве не обезличенные существа :), человек наречется новым именем, и Бог будет знать имя человека, и человек будет знать Бога. Взаимоотношение личностей.
Дело в том, что понятие «личности», «эго» (что одно и то же) в контексте религии и в контексте психологии не совпадают :)), во всяком случае, лишь отчасти и формально.
Вы используете терминологию психологии. В христианстве, личность— это тот образ человека, который по образу и подобию :), а грех, который Вы причисляете к характеристике и обоснованию личности,— это не суть личности, это отдельное, это не есть личность, это вирус, болезнь. Когда мы болеем чем-то, хоть гриппом, страдает наш организм, но болезнь ведь не есть часть моего Я :)). Так же и грех.

Date: 2008-01-21 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] luke-s.livejournal.com
:) Ангелы - там совсем другое. Их не измерить здешними, земными мерками. Нет, они не обезличены, но у них нет и этой земной "личности", (возможно, надо называть по-другому, но общепринято не получается)) они прозрачны и их сосуды светятся.
Наверное, я просто не могу убедительно это рассказать, тем более, что сами понятия, к которым привыкли Вы, для меня значат другое.:) Но только Царство оно уже с нами. И будет ближе, если мы будем меньшего желать, больше видеть себя в единении с другими, с миром.
А психология - вообще лженаука:))) но это так, к слову.:)))
И если личностью в христианстве называется то, что именно по образу и подобию, значит это то самое, что я называю сущностью.:)
Грех - нет, это не характеристика. Это следствие, совершенно верно. Характеристика скорее - присутствие желаний, страхов. Они и порождают грех. Да, на болезнь похоже, это точно.:)
Кажется, мы говорим об одном и том же, но используем разную терминологию.:)

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 09:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios