(no subject)
Jan. 21st, 2008 01:35 pmМногие люди стараются не вступать в конфликт с Богом, но при этом не видят чудовищной пропасти, разделяющей Божественную святость и нашу греховность; они не могут полностью отречься от себя, от всякого, даже самого завуалированного, самоутверждения. Они не стоят «наги» перед Богом, полагаясь лишь на Его милосердие. Они не осознают до конца метафизического положения человека, они не могут столь же радикально, как кающийся, отказаться от самого себя, оттаять сердцем от любви и смирения, понять истинное значение нашей судьбы перед Богом. Они никогда не опускаются так низко, чтобы Бог мог снизойти к ним.
* * *
Противоположностью является человек, который хотя и не лишен воодушевления, однако не допускает возможности того, что он ограничен, и поэтому искусственно взвинчивает себя. Стоит ему заслышать разговор о духовном, который производит на него впечатление, как он «компетентно» вмешивается в него; он хочет быть так же глубоко взволнован, как и остальные, быть столь же духовным или даже религиозным — и добирается, как ему кажется, до таких высот, каких в действительности он не достиг и не может достичь, коль скоро речь идет о чисто природных способностях. Он воодушевлен, но, в конечном счете, его воодушевление питает гордыня. Он не осознает границ естественных талантов, дарованных нам Богом, и поэтому фальшив. Он постоянно говорит о вещах, которые превосходят его способности, и выдает желаемое за действительное...
Дитрих фон Гильдебранд «Сущность христианства» (гл.2)
http://www.agnuz.info/library/books/gilderbrant_sustchnost_hristianstva/index.htm
Читал и себя узнавал. Перечитываю через ... лет и опять себя узнаю :))))))
* * *
Противоположностью является человек, который хотя и не лишен воодушевления, однако не допускает возможности того, что он ограничен, и поэтому искусственно взвинчивает себя. Стоит ему заслышать разговор о духовном, который производит на него впечатление, как он «компетентно» вмешивается в него; он хочет быть так же глубоко взволнован, как и остальные, быть столь же духовным или даже религиозным — и добирается, как ему кажется, до таких высот, каких в действительности он не достиг и не может достичь, коль скоро речь идет о чисто природных способностях. Он воодушевлен, но, в конечном счете, его воодушевление питает гордыня. Он не осознает границ естественных талантов, дарованных нам Богом, и поэтому фальшив. Он постоянно говорит о вещах, которые превосходят его способности, и выдает желаемое за действительное...
Дитрих фон Гильдебранд «Сущность христианства» (гл.2)
http://www.agnuz.info/library/books/gilderbrant_sustchnost_hristianstva/index.htm
Читал и себя узнавал. Перечитываю через ... лет и опять себя узнаю :))))))
no subject
Date: 2008-01-21 06:42 pm (UTC)А то, что гордится, обижается, злится, завидует и т.д— это как раз не личность :), это как раз общее для всех, оно одинаково для всех, оно и делает одинаковыми в этом :). Ничего личностного— тут зависть, там зависть, тут гордость и там гордость, тут злость и там злость... Напротив, в этом мы обезличиваемся, становимся подобными, массой. Мы одинаковы в зависти, в злобе, в обиде :), мы одно и то же чувствуем, в нас одно и то же раздражено. Разница в изощренности форм проявления, но это всего лишь формы, следствия, конечный продукт.
Истинную личность выявляет любовь, поскольку не ищет забрать, а ищет дать, быть.
Сущность разве не может быть личностью? :))) Сущность— всё то, что не содержит формы, ограничения в нашем понимании. Это различные качества, определения— сущность и личность.
Для муравья, возможно, или для бактерии, я— сущность :).
no subject
Date: 2008-01-21 07:04 pm (UTC)И то, что нас отличает, дает нам пищу для противопоставления себя другому. Наша личность дает нам человеческое, это не так плохо, это наша земная жизнь. Но она (личность) хочет стать сильнее, умнее, талантливее, успешнее других. Она ищет более удобного и теплого для себя, и тогда истинный Божественный внутренний свет может быть забыт. А если она еще и зациклилась на себе, тогда нет любви, к сожалению.
Поэтому то, что Вами цитировано выше - все правильно. "но при этом не видят чудовищной пропасти, разделяющей Божественную святость и нашу греховность; они не могут полностью отречься от себя, от всякого, даже самого завуалированного, самоутверждения. Они не стоят «наги» перед Богом" - это ведь о том же.
Отречься от себя, меньше эго - больше любви.
Я не знаю... в моем понимании Сущность содержит форму. Ну, это все понятия.:))) С ними всегда так.:)
no subject
Date: 2008-01-21 07:19 pm (UTC)Дело в том, что понятие «личности», «эго» (что одно и то же) в контексте религии и в контексте психологии не совпадают :)), во всяком случае, лишь отчасти и формально.
Вы используете терминологию психологии. В христианстве, личность— это тот образ человека, который по образу и подобию :), а грех, который Вы причисляете к характеристике и обоснованию личности,— это не суть личности, это отдельное, это не есть личность, это вирус, болезнь. Когда мы болеем чем-то, хоть гриппом, страдает наш организм, но болезнь ведь не есть часть моего Я :)). Так же и грех.
no subject
Date: 2008-01-21 09:14 pm (UTC)Наверное, я просто не могу убедительно это рассказать, тем более, что сами понятия, к которым привыкли Вы, для меня значат другое.:) Но только Царство оно уже с нами. И будет ближе, если мы будем меньшего желать, больше видеть себя в единении с другими, с миром.
А психология - вообще лженаука:))) но это так, к слову.:)))
И если личностью в христианстве называется то, что именно по образу и подобию, значит это то самое, что я называю сущностью.:)
Грех - нет, это не характеристика. Это следствие, совершенно верно. Характеристика скорее - присутствие желаний, страхов. Они и порождают грех. Да, на болезнь похоже, это точно.:)
Кажется, мы говорим об одном и том же, но используем разную терминологию.:)