что попробовать, на гору залезть?:) Никогда не заберусь, я не спортивная. Но не в этом дело: цель непонятна для меня. Думаю, это тщеславие+гордыня. Так же, как и в любом спорте, если им занимаются не для себя, а чтобы "достичь, обойти и победить". Но, несомненно, - что-то есть очень мужское в этом, так же как и в прыжке из стратосферы (недавно дядя прыгал), или даже в содержании бойцовых собак.
Если посмотреть шире, то так вообще во всем ))), в религиозности, называемой верой, в том числе ))). Достичь, завоевать и т.д., отличиться, а повезет — мядаль получишь, правда, посмертно — будешь красовацца в лике святых ))). Я не знаю, что значит «заниматься для себя». Условно, это физкультура а не спорт. И тем не менее, с какого бодуна человек начинает делать зарядку? Чтобы лучше выглядеть? )) Это типа для себя? Традиционная отмазка... в некотором смысле да, для себя )) — улучшить товарный вид. Все прочее — возможное улучшение самочувствия, на втором плане. Но и оно только отчасти «для себя», всё всегда сопряжено с «не только для себя». То же и со спортом... дети мечтают достигнуть неких результатов, глядя на своих кумиров или авторитетов в некой области — рдин рисовать как Дюрер, другой прыгать как Тарзан, третий петь как Паваротти или «Ласковый май», четвертый — приобрести силу как маг такой-то, пятый — совершить духовные типа подвиги как такой-то святой и т.д. Это обычное дело )). В любом случае, человек, чье занятие тем или иным носит только тщеславный, мечтательный характер, очень быстро выпадет из обоймы, когда потребуется воля. И любой спортсмен, профессиональный спортсмен, тебе скажет, что это лошизм, что никто не строит свои отношения с предметом именно вот так, что речь идет не о том как кого-то, хотя, все познается в сравнении, и всегда нужен кто-то, другой, чтобы соотнести себя с целью, а хочет максимально раскрыть, заодно познав, возможности человека, себя самого. А «достичь, обогнать и победить» — это поверхность, сопутствующее хотя и неотъемлемое. Но это вообще везде )). Везде. Но если спортсмен хотя бы не только мечтает но и делает, то остальные мечтают но не являют )), гуляя на расслабоне без всякой волевой нагрузки, жесткого контроля и т.д. У них есть цель, и они к ней идут, реально идут. У других типа есть цель, они надеются, что кто-то их туда дотащит при благоприятных обстоятельствах, но сами никуда не шевелятся )). Поэтому, не совсем верно выделять одно из общего и придавать ему смыслы, якобы, отсутствующие в остальном. Или напротив, лишать смыслов, которые фундаментальны. Прыжок из стратосферы — это не спорт )).
По поводу прыжка: почему он не спорт? Вроде, есть спорт - прыжки с парашютом, - так это оно и есть, только с большей высоты? Впрочем, не важно, как назвать. Я когда написала о чисто мужском, то и имела в виду лучшее, что можно выделить среди побудительных мотивов экстрима: "максимально раскрыть, заодно познав, возможности человека, себя самого". Давно уже думала об этом. В таких вещах даже есть как бы дерзкое обращение к Богу... Нащупать своей рукой границы, которые нам поставлены. Нашим возможностям. Потрогать эту грань, за которой уже Его "территория".:) Ну ты понял.:) Даже если человек далек от веры и сам себе так свои действия не объясняет, они имеют подспудно именно такой смысл, по-моему. Про веру - "Достичь, завоевать и т.д., отличиться, а повезет — мядаль получишь, правда, посмертно — будешь красовацца в лике святых "... - Ну, хто не из любви к Богу все это делает, а ради "достичь", тот вряд ли в лик святых попадёт.:))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-10-19 10:20 am (UTC)Но, несомненно, - что-то есть очень мужское в этом, так же как и в прыжке из стратосферы (недавно дядя прыгал), или даже в содержании бойцовых собак.
no subject
Date: 2012-10-19 10:54 am (UTC)Я не знаю, что значит «заниматься для себя». Условно, это физкультура а не спорт. И тем не менее, с какого бодуна человек начинает делать зарядку? Чтобы лучше выглядеть? )) Это типа для себя? Традиционная отмазка... в некотором смысле да, для себя )) — улучшить товарный вид. Все прочее — возможное улучшение самочувствия, на втором плане. Но и оно только отчасти «для себя», всё всегда сопряжено с «не только для себя».
То же и со спортом... дети мечтают достигнуть неких результатов, глядя на своих кумиров или авторитетов в некой области — рдин рисовать как Дюрер, другой прыгать как Тарзан, третий петь как Паваротти или «Ласковый май», четвертый — приобрести силу как маг такой-то, пятый — совершить духовные типа подвиги как такой-то святой и т.д. Это обычное дело )). В любом случае, человек, чье занятие тем или иным носит только тщеславный, мечтательный характер, очень быстро выпадет из обоймы, когда потребуется воля.
И любой спортсмен, профессиональный спортсмен, тебе скажет, что это лошизм, что никто не строит свои отношения с предметом именно вот так, что речь идет не о том как кого-то, хотя, все познается в сравнении, и всегда нужен кто-то, другой, чтобы соотнести себя с целью, а хочет максимально раскрыть, заодно познав, возможности человека, себя самого. А «достичь, обогнать и победить» — это поверхность, сопутствующее хотя и неотъемлемое. Но это вообще везде )). Везде. Но если спортсмен хотя бы не только мечтает но и делает, то остальные мечтают но не являют )), гуляя на расслабоне без всякой волевой нагрузки, жесткого контроля и т.д. У них есть цель, и они к ней идут, реально идут. У других типа есть цель, они надеются, что кто-то их туда дотащит при благоприятных обстоятельствах, но сами никуда не шевелятся )).
Поэтому, не совсем верно выделять одно из общего и придавать ему смыслы, якобы, отсутствующие в остальном. Или напротив, лишать смыслов, которые фундаментальны.
Прыжок из стратосферы — это не спорт )).
no subject
Date: 2012-10-19 11:17 am (UTC)Про веру - "Достичь, завоевать и т.д., отличиться, а повезет — мядаль получишь, правда, посмертно — будешь красовацца в лике святых "... - Ну, хто не из любви к Богу все это делает, а ради "достичь", тот вряд ли в лик святых попадёт.:))
no subject
Date: 2012-10-19 11:21 am (UTC)А значит — воду в ступе толочь.
no subject
Date: 2012-10-19 11:26 am (UTC)А в основе всего - идеи.:)
Да и реалов тут (в посте) несколько.
Альпинизм - вера - экстрим как таковой - гордыня... и т.п.