masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Ну да, когда лукавому говоришь что он лукав, он недоумевает — я?!


Да, ты )). А что, это из области невозможного?
Да я открыт как книга и совершенно искренен!
Да, искренен... в своем лукавстве )).
Вот дьявол например... отец лжи, лукавый — эталон лукавства. Разве он врет? Обманывает? В том смысле, что зная правду, намеренно ее искажает. Нет конечно )). Он совершенно искренен «в своих взглядах». Он таков и есть, а не в силу привычек или каких-то приоритетов, усилием воли, намеренно подавляет то доброе и истинное что есть, используя обман и прочее, в достижении эгоистичных целей. Вовсе нет. Он совершенно искренне уверен, что истенен и прозрачен в своих намерениях как слеза того младенца. И именно это роднит его с человеками )) — и человек оторван от Истины. И, хотя Она в нем присутствует по праву образа и подобия, но плоть тяжелее и ближе ), а голос совести, который выражает ту самую Истину, блеющий и «подзамочный», ей можно манипулировать, подавлять, замещать и т.д.
И начни говорить с дьяволом — да он как лучший друг, который как никто тебя знает и понимает )), полностью разделит все твои недовольства и желания — да-да )). И будет совершенно искренен... но лукав )).
Человек сам не замечает, как изворачивается и пытается «играть на чувствах» — том бестолковом и мутном, в чем легко обмануться и выдать за одно за любое другое; сводить воедино аргументацию из совершенно разных систем отношений и критерий, хитро заплетая связи, «проглатывая окончания и быстро проговаривая «скользкие места» чтобы не акцентировать их, раз уж нельзя вовсе замолчать — вынуждают упомянуть и типа иметь ввиду»; при этом, всячески пытаясь выдать себя за третье — отстраненное )), причем, в позиции «я сверху» — не вровень, ибо тогда увидишь только «первые ряды», а ты ж вещаешь о перспективе, не снизу — ибо тогда в грязи и столбах поднятой ногами пыли, ты и себя не разглядишь; а именно сверху — только оттуда ты можешь высказывать суждение и давать имена.
Очень интересно ))). Классическое лукавство... утопить всех в дерьме, якобы обеляя, при этом вальяжно сидеть на троне, закинув нога на ногу, весь в белом... и взгляд ясный-ясный... )))).

Date: 2012-09-19 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] annwein.livejournal.com
вторая цитата из "Закона Божия" про Святых Ангелов! погоди ты, я и так уже вспомнила того чего и не знала и рою книги, а читаю медленно междупрочим, фору давай!)

и я тебя спросила не просто так про "способность измысливать и совершать"!
"Враг Бога и рода человеческого (сатана), растливший и осквернивший себя
ИЗМЫШЛЕННЫМ им грехом многообразным"

"Правда о Боге, мире и человеке" отец Иоанн Кронштадский

Date: 2012-09-19 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
без витиеватостей плиз ))

Date: 2012-09-19 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] annwein.livejournal.com
измыслил - значит у него была воля и возможность выбора, оставаться с Богом или восстать на Него...
сейчас судя по всему они ничего нового измыслить не могут, только обезъянничать и повторяться, что они на протяжении веков и делают.
если Святые Ангелы приобрели навык в добре и только его и творят, то
эти наоборот векторно направлены во зло, есть ли у них пусть покаяться мы не знаем, но не могу вот так утверждать, что нет его.
именно то основание что была возможность падения и дает возможность нам говорить что свободная воля у них была, это ведь не утверждение, а неоспоримый факт.
ты опираешься все время на писание, там где-то сказано кем был дьявол до падения?

Date: 2012-09-19 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Ань, ты хорошо знакома с Преданием Церкви? )) С Писанием?
Вот странные люди... сутками могут говорить о всякой хрени )), которая никаким краем к их спасению — чисто бла-бла-бла «про интересноэ», чтоб убить время )). Судорожно перерывают гугль, ища клочки по теме, выдранные из контекста и притягивая их в некое мутное оправдание... Аня, для тебя это спасительно? )) Тебе лично, для чего выяснять то, что для тебя «мутная черная вода» и таковой и останется, сколько книг ни прочитай, без собственно стяжания Духа? Может ну его нафиг, хрень выяснять :)), порождающую только следующие вопросы — и опять гугль, суета... нафига? ))
Живи спокойно, с Господом и миром Его ))), спасайся.

Date: 2012-09-19 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
вот точно как толстый поп сказал...
православнымъ думать вредно.:)))

Date: 2012-09-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] annwein.livejournal.com
зря ты усомнился во мне, брат! (с)
гугл я даже и не открывала, листала книги домашние, а перепечатать пару строк это для меня очбыстро в отличии прочитать!
зачем я читала все эти книги, затем что задумываюсь над мирозданием,
и нашла для себя много объяснений и ориентиров.
затем что в этих книгах есть опыт практикующих христиан, а не розовые слюни.
и что до меня, так и связь чувствую с теми авторами которые эти книги писали, переводили и для меня сохранили, ценою собственной жизни порой!
и то что я сегодня в процессе нашего разговора их пролистывала для меня более чем спасительно, потому что говорить с этими людьми, уже почившими и во Святости прибываемыми и есть путь к спасению, Сережа.

Date: 2012-09-19 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
рад за тебя )), хоть в этом с меня толк ))))))))))

Date: 2012-09-19 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] annwein.livejournal.com
не знаю нужно ли это говорить, но видимо нужно, зря ты однако думаешь что я только логика в тебе и вижу...
надеюсь что ты меня сейчас понял и услышал, и тем более не потребуешь каких-то к этому добавлять слов, просто есть области в которые я если и влезаю. то уж точно их не обсуждаю, а есть то что и пугает, но и то мне не по силам, пусть лучше Бог с нами со всеми разбирается, вот Он!

Date: 2012-09-19 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
нехай ))

Date: 2012-09-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
ИЗМЫШЛЯ́ТЬ, измышляю, измышляешь, несовер. (к измыслить), что (книжн.).
1. Выдумывать что-нибудь ложное, клеветническое. Враги измышляют про нас всякие небылицы.
2. Придумывать, изобретать. От безделья он измышляет разные шалости.

Как видим, свободой здесь пахнет мало ))). Не более, чем можно говорить о свободе собаки например — они ж тоже «творчески подходят» добывая пропитание и т.д., проявляют эмоции )).

(по секрету):

Date: 2012-09-19 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
А для нециих Иоанн Кронштадский - не авторитет.:)))

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
угу — личность противоречивая, борющаяся ))), с мощным акцентом на харизму, не учитель Церкви, и Церковью в таком качестве не прославленный, ну и т.д. ))
Диалог с ним — да, возможно, если придется )), но с ним, а не с цитирующими его )).

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Ну, цитирующих тоже, наверно, не нада отфутболивать...
Что касаецца "угу", то он как раз ориентируется на голое чувство в своих дневниках, так что читать более одной страницы невозможно, - кажется пересахаренной восторженностью, говоря аккуратно.
Но это, конечно, не является критерием его святости.

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
а кто отфутболивает? Откуда такие заявления после дня разговора? :)))
А дневники читывали... и не только ). Потому и не авторитет. И не только потому. В этом смысле не вижу в упор его превосходства в мнении над любым иным мнением )).

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Это тот редкий случай, когда Йуля согласна на все сто.:)))

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] annwein.livejournal.com
даже и предположить трудно кто для них авторитет!
зато скока я сейчас всего прочла, може умной стану! вот сейчас еще книгу Силуана Афонского найду и там есть хорошее вначале...

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Аня, боюсь даже тебе это говорить... но, насколько я помню, и св.Силуан для них не авторитет.:))):(((
Но ты не отчаивайся!)

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
ага, работай над этим )))) — ищущий да опрящет.

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
оБрящет, хе-хе.)

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] annwein.livejournal.com
там как раз и не про него. в смысле не про Силуана, там духовных путях, просто хорошо сформулировано про логиков, про исихастов и еще третьих, я ж не умею так красиво говорить как Серожа, щаз вот почитаю, може и сама чего пайму!)))

Re: (по секрету):

Date: 2012-09-19 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
И правильно.
А я люблю св.Силуана.

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 04:29 am
Powered by Dreamwidth Studios