(no subject)

[masterwind]

... видение Бога есть непременное условие к молитве. Необходимо, чтобы Лицо, к Которому обращаются, было бы увидено прежде, чем к Нему держать речь.
св. Иоанн Кронштадтский

Comments

[diod-z-oakly.livejournal.com]

Т.е. если я не увидел Бога перед молитвой, то и молиться уже не надо??? Меня всегда удивляло откуда святые отцы берут такие мысли, часто противоречащие Святому Писанию. Библия ничего подобного не говорит. В Библии почему-то все намного проще. Там где говориться о молитве, написано просто: "Молитесь..." Люди любят все усложнять. Еще меня постоянно удивлял тот факт, что православные всегда ссылаются прежде на святых отцов, а потом уже (и то не всегда) могут упомянуть и Библию.
Со всем уважением к святым отцам и православным : )

[masterwind.livejournal.com]

Почему же усложнять? :))))
Написано— молитесь. Но ведь не написано, что молитва— прочтение речитативом каких-то слов, пусть и сакральных, правильно? Вы нигде в Св. Писании не найдете подробного описания, что есть молитва. И вовсе не потому, что молитва появилась с приходом Христа, и не потому, что это обычное или душевное, чувственное (а чувства, глубина чувства и т.д. у всех разные)прочтение, обращение :)). Чувства далеко могут завести :), и, как правило, всегда не туда. «Голые» чувства... Люди истеричные, например, весьма чувственны, куда более, чем человек рассудочный.
А св. отцы «берут» то, что пишут, из собственного молитвенного опыта. Повторенного в поколениях многократно, подтвержденного многократно.
Есть разница, согласитесь, то ли Вы относитесь к человеку хорошо, потому что Ваш разум говорит: ты воспитанный человек, культурный, ты не можешь поступать иначе. :)) Или— ну, к этому человеку надо относиться хорошо, во всяком случае, чтобы он так считал. Из соображений собственной выгоды или безопасности. Или Вы относитесь к человеку со всей любовью, которая у Вас в сердце. Будет разница?
Эта разница не только в восприятии Вас тем человеком, эта разница и в Вас самом :), причем, полярная.

Насчет того, что «молиться уже не надо» я ничего не увидел :).
Православные ссылаются на св.отцев по простой причине :))— св. отцы воплотили в себе опыт подвижничества, они деятельно прошли путь духовной брани, оставив «маяки» на этом пути, в помощь идущим следом. А Библия не потом, она там же :)), если Вы внимательно читаете. И то, что написано в Библии, св. отцы не умом теоретизировали и философствовали, а прежде в духовном пути.
«Ибо никакая Божественная и святая тайна веры никак не должна быть сообщена без Божественного Писания; ниже основываема на одном вероятии и отборных словах; даже не верь ты и мне, когда я просто говорю тебе о Нем; если на слова мои не будешь иметь доказательства из Божественного Писания. Ибо спасающая
нас сила веры зависит не от выбора слов, но от доказательства Божественными Писаниями.»
(св. Кирилл Иерусалимский. Огласительные поучения. Поучение четвертое,17)
Так что, насчет что прежде— слишком голословно.

Вы, например, решили заняяться спортом, плаванием, предположим. Ну, искали-искали, нашли воду :). Не из-под крана, но достаточно, чтобы погрузиться. Залезли на мелководье, барахтаетесь... Поплывете или нет— под вопросом. Как поплывете— тоже. Мало вероятно, что кроме «по собачьи», освоите кроль, брас, тем более— баттерфляй. :))) Так и будете барахтаться на мелководье, не заплывая на глубину, далеко от берега.
А другой нашел тренера, уже прошедшего путь под руководством своего тренера, развившего начальное, знающего особенности климатических перемен, свойств водоема, живущих над водой и под водой и т.д.
Как считаете, чей опыт пребывания в воде принесет больше пользы?
С уважением :))).