Не выходя из себя.
Jan. 31st, 2011 10:21 pmКак известно, один и тот же принцип расцветает многообразием форм. И если не видеть общего корня или хотя бы стебля то можно бесконечно прыгать с «цветка» на «цветок», латая бреши. Как в басне про сороку и смолу...
Вот, говорили о житейском, не имея ввиду (вслух во всяком случае) подоплеки «от камня духовнаго», но сказал фразу и тут же «обернулся» внутри себя на другое, тоже отношения, но обычно мы привыкли их разделять — с людьми, тем более близкими, которые нас всякими знают, можно попроще, с дальними, особенно, кому придаем некий статус, при ком не позволим себе некоторых привычных слов и оборотов речи, другие отношения, ну а с Ним...
Часто люди, строя отношения, не выходят за пределы своего микроЯ, самостного. В итоге обношения обречены на крах или, при молчаливом согласии сторон, переходят в перманентную рутину. И даже при терпении одной стороны, попытке покрыть, связать активное поедание другим Я жизненного пространства всех вокруг вниманием, лаской, уступчивостью, терпению бывает конец. И сторона-оккупант, в лучшем случае, что-то иногда понимает когда теряет, но и это редкость. Как правило, все уверены в своей непогрешимости и правоте. Но даже если типа осознают при потере, то это не действительное осознание, а человек просто вспоминает упреки в свой адрес и, не видя изнутри свой грех, пытается искуственно прийти к покаянию, к изменению сам себя в сторону, угодной другому. В итоге, как только утихнет, все возвращается на круги своя. А обычно в еще худшее, поскольку неудавшаяся попытка перемены и сама попытка как давление на свое эго, переносится на другого — я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Так и с покаянием :)). Не скажу «исповедью», поскольку попытка связать эти два понятия — глупость сама по себе, они лежат в разных плоскостях, имеют разный смысл и цель. Но, коль скоро они у нас приняты за тождество, можно говорить обобщенно. И все сказанное о межчеловеческих отношениях, актуально и в таких межличностных как я и Он.
Вот, говорили о житейском, не имея ввиду (вслух во всяком случае) подоплеки «от камня духовнаго», но сказал фразу и тут же «обернулся» внутри себя на другое, тоже отношения, но обычно мы привыкли их разделять — с людьми, тем более близкими, которые нас всякими знают, можно попроще, с дальними, особенно, кому придаем некий статус, при ком не позволим себе некоторых привычных слов и оборотов речи, другие отношения, ну а с Ним...
Часто люди, строя отношения, не выходят за пределы своего микроЯ, самостного. В итоге обношения обречены на крах или, при молчаливом согласии сторон, переходят в перманентную рутину. И даже при терпении одной стороны, попытке покрыть, связать активное поедание другим Я жизненного пространства всех вокруг вниманием, лаской, уступчивостью, терпению бывает конец. И сторона-оккупант, в лучшем случае, что-то иногда понимает когда теряет, но и это редкость. Как правило, все уверены в своей непогрешимости и правоте. Но даже если типа осознают при потере, то это не действительное осознание, а человек просто вспоминает упреки в свой адрес и, не видя изнутри свой грех, пытается искуственно прийти к покаянию, к изменению сам себя в сторону, угодной другому. В итоге, как только утихнет, все возвращается на круги своя. А обычно в еще худшее, поскольку неудавшаяся попытка перемены и сама попытка как давление на свое эго, переносится на другого — я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Так и с покаянием :)). Не скажу «исповедью», поскольку попытка связать эти два понятия — глупость сама по себе, они лежат в разных плоскостях, имеют разный смысл и цель. Но, коль скоро они у нас приняты за тождество, можно говорить обобщенно. И все сказанное о межчеловеческих отношениях, актуально и в таких межличностных как я и Он.
я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 01:27 am (UTC)В отношениях с Ним такое свое "достижение" чаще записывают себе в глубокий плюс, и, сидя на кучке таких плюсов, благочестиво успокаиваются.
Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 10:36 am (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 10:38 am (UTC)Упрекать Бога - ну, если тока подспудно как-то... (не Иовы же)...
Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 10:40 am (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 10:41 am (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 12:13 pm (UTC)А некоторые еще и выводы делают умопомрачительные (своими ушами слышала!) - видно, Бог считает меня недостойной радости... И - бух в депрессию.
Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 12:18 pm (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 12:22 pm (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-01 12:28 pm (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 12:42 pm (UTC)А вот насчет Иова - я когда-то ему позавидовала. Он, хоть и возроптал и оказался неправ - зато каков результат! Получил личную Встречу!
Я бы так не смогла... я и в самые тяжелые минуты жизни, когда совсем уже отчаяние захлестывало, могла только со слезами умолять: "Объясни мне, пожалуйста, я не понимаю! Прости, только скажи, почему это так?" И тогда Он, конечно, отвечает и успокаивает, но только очень мягко, еле слышно, так что и не всегда поймешь, то ли "само прошло", то ли помогли...
А ведь хотелось бы иногда - чтоб вот так, с громом и молнией, из бури, дали по башке - "Кто ты такой, мол, да как ты смеешь!.." - и всё бы сразу преобразилось, как в сказке... Но страшно.
Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 12:44 pm (UTC)Re: молнии и гром
Date: 2011-02-01 12:49 pm (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 01:36 pm (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-01 01:42 pm (UTC)Re: я из-за тебя, ради тебя, старался, а ты...
Date: 2011-02-01 01:43 pm (UTC)Re: легко обольститься
Date: 2011-02-01 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-01 02:01 pm (UTC)Хотя бы изредка.
Re: примирение с Триединым...
Date: 2011-02-01 02:09 pm (UTC)Всё так. Вот, оказывается, в чём дело...
Re: примирение с Триединым...
Date: 2011-02-01 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-01 02:17 pm (UTC)Re: примирение с Триединым...
Date: 2011-02-01 02:20 pm (UTC)мы учитываем состояние воды — жидкая, твердая, газообразная, даже каждому свое имя дали, символизирующее состояние, но мы не делим воду на «разные воды».
Re: примирение с Триединым...
Date: 2011-02-01 02:25 pm (UTC)Re: примирение с Триединым...
Date: 2011-02-01 02:36 pm (UTC)Суфии говорили — человек, пытающийся познать природу Бога, мостит себе дорогу в ад )))
Re: примирение с Триединым...
Date: 2011-02-01 03:42 pm (UTC)Спасибо:))
no subject
Date: 2011-02-01 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-01 04:33 pm (UTC)Но показательно проигнорировано другое, более важное на мой взгляд :))), о чем в «человек просто вспоминает упреки в свой адрес и, не видя изнутри свой грех, пытается искуственно прийти к покаянию, к изменению сам себя в сторону, угодной другому. В итоге, как только утихнет, все возвращается на круги своя.»
Да, Господь не предъявляет нам претензий :))), не отворачивается от нас как муж или жена например, не хлопает дверью, не сваливает, собрав монатки. То есть, нет для большинства, подавляющего большинства, явной потери. Может быть или есть потеря собственных ощущений, за которыми гоняются :)). «Наркоманы Духа». Ну так они и есть и при отношениях, их углублении )).
no subject
Date: 2011-02-01 04:47 pm (UTC)может сходишь
Date: 2011-02-01 05:08 pm (UTC)Re: может сходишь
Date: 2011-02-01 05:22 pm (UTC)