Ты мне, я тебе...

[masterwind]

Хочется человеку «простого человеческого счастья», чтоб все как у людей — любовь-морковь, поцелуи при луне и при электроосвещении и все такое... причем, без Бога и вне Бога — ну есть же вон у них, а они и Евангелия в руках не держали, и на Бога им плевать... ну, он называет это любовью... У них есть, а у меня нет. Спрашиваешь — а есть у них-то?
— Да, конечно, вон идут по улицам в обнимку.
— Но ведь это не признак любви )), в обнимку идут по разным причинам, вполне вульгарным в том числе, и целуются тоже, и в постель вместе ложатся...
Невозможно не выходя из круга своего эгоистичного Я прикоснуться к тому что не в нем, невозможно и впустить в себя... И сама идея бога существует как служба быта — пусть он мне даст то-то и то-то, тогда я буду счастлив(а).
Не будешь. Никогда не будешь. Всё уже есть. И данное сверх того что есть, ты отравишь собой... и все так же будешь рассказывать о несправедливости жизни, о бренности бытия, о бессмысленном боге...

Comments

[hoddion.livejournal.com]

в точку

я тоже не завидую влюбленным

Невозможно...

[neizmenno.livejournal.com]

Невозможно было так точно подобрать слова.... Сударыня, это гениально сказано! Низкий поклон) Вы владеете словом как никто))))

Re: Невозможно...

[masterwind.livejournal.com]

я ей передам :)) когда найду.

[masterwind.livejournal.com]

каждый о своем... бывает :))

Невозможно...

[neizmenno.livejournal.com]

Вы не автор???? Это не меняет дела)))) Благодарю Вас за столь откровенный, пронзительный пост..)) Только вот.... Кто ЭТО написал???? Поделитесь, прошу Вас)

Re: Невозможно...

[masterwind.livejournal.com]

написал это некий MasterWind и сдуру разместил в своем журнале :)))

[f-sobakevich.livejournal.com]

прекрасно сказано.точно как. и про службу быта, и что собой отравит.да

[masterwind.livejournal.com]

:))

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

Вчера примерно то же самое пыталась знакомой (той, "озабоченной"))) втолковать... что сначала - Бог, потом - всё остальное, иначе получишь дырку от бублика. Но это всё без толку. Некогда людям с Богом выяснять, когда своё, телесно-бытовое, поджимает))) Хотят "быть счастливыми" и "чтобы мне было хорошо и уютно", прямо тут же и сразу, причём без особых затрат со своей стороны...

[masterwind.livejournal.com]

На самом деле, не все так просто конечно... всегда есть конкретный контекст. Не делится запросто в конкретной жизни строго — это налево, а это направо, все перепутано, а из клубка страстей, изнутри ситуации, вообще хрен разберешь где начало, где конец, где небо, где земля... и человеку самому почти невозможно вот так взять, послушав типа умное, и сделать, иначе мы все стройными рядами давно шагали бы в Царство Небесное или еще куда. Но никуда не уйдешь от принципа, он неизменен, и хотя б «взгляд искоса» от себя таки требуется... но человек требует гарантий :)) — что ж, я потрачу уйму времени, чтобы изменить и измениться, а получу ли в итоге? А жить когда?
Спрашиваешь — а что есть жизнь? :))) Есть ли что-то, что вне жизни? — не слышит. Жизнь — то что удовлетворяет плоть, страсти, что можно взять и насладиться.

[masterwind.livejournal.com]

Осуждать невозможно... ведь сказано — никто не придет ко Мне, если не будет привлечен свыше. Вместе с тем, я не могу дать человеку того, что не имею... а что имею — ему не нужно, то что ценно для меня, для него туман, пыль, невнятность, иллюзия — не на что опереться, невозможно пощупать, попробовать на зуб ))). И можно бесконечно объяснять то, что для тебя явственно, конкретно, для другого это будет невнятная абстракция. Чтобы одна вода соединилась с другой, нужен канал — нечто общее, общая система координат, касание. А когда одна волной обнимает, а другая тут же строит дамбу, они будут обречены на разделенное существование, непонимание. В себя не пустит, оберегая самость, навстречу не пойдет, оберегая ее же, эго...
Есть большая опасность, ни разу не преодоленная человеками, кроме исключительных случаев, когда из «среды земного притяжения» человек сам себя назначает не будучи призванным, а свои душевные спазмы и вздохи принимает за призыв свыше... в итоге он, формально войдя, остается снаружи и всю жизнь мается, никого никуда не ведя, вешая на них то же ярмо что и на нем, те же камни что и его не пускают... и вроде учат слова, понятия... но все не о том, внешнее. Но внешнее внешним и воспринимается, принять внутреннее можно только отрекшись от Я, эгоистичного Я, в любой, самой завуалированной, форме. Иначе, в лучшем случае — философия, поэзия, и не более.
Я к чему это... в том смысле, как связаны два абзаца вроде бы о разном ))).
Ложный посыл о некой всепоядающей любви, которую, якобы, должен являть тот, кто называется христианином (даже будучи им не только по названию, я не о себе конечно) происходит из области поэзии )))), из той лужи розовых соплей, которые разлиты по лубочному христианству. Ведь Христос предложил спасение, но будешь ли ты спасен, зависит и от тебя, твоего шага навстречу — имеющий уши да услышит. Тысячи «приходили и слушали»...

[flare-blade.livejournal.com]

 

[masterwind.livejournal.com]

:) жизнь бесконечна и бесконечнообразна, она в нас, мы в ней — это одно, я не могу отлучить себя от жизни даже смертью, но я могу отлучить себя от дающего жизнь, тем самым, избирая смерть, ничто.

[taro-dalini.livejournal.com]

ДА
экий ты, вовремя рождаешь мысли гениальные:)

[masterwind.livejournal.com]

:)

[olia-ialo.livejournal.com]

совпадаем. величайшее проявление эгоизма - ревность. Любовь - над нею, шире, "она - трагедия, величайшая тайна" (Куприн). Жертва!
Да, всё уж дано в Боге - полнота. Признак любви - ее неизменность, независимость от времени и расстояний. Слова ап. Павла именно к нашей земной любви и относились.

[masterwind.livejournal.com]

:)

Вопрос еще сложнее, чем кажется

[tatko-vovk.livejournal.com]

А вот то, что большинство людей связывают свои надежды на счастье именно с такого рода любовью, откуда это взялось? Многие, наверное, думают, что это от природы, как половой инстинкт, но это не так. Это недоразумение воспитанное, и старательно воспитываемое не только почти всеми детскими сказками, но и почти всеми теперешними фильмами. Человечество на удивление единодушно в этом заблуждении. Попытайтесь предложить им отказаться от него - Вас просто не поймут. Это просто чума какая-то.
Но обман вбит в наши головы так глубоко - куда-то к самим корням наших надежд - что даже понимая обман не легко от него избавиться.
И до тех пор, пока литература и кинематограф будут насыщены этим под завязку, дети будут расти в этом тумане, и история будет повторяться. Люди будут несчастны без всяких на то причин.

Re: Вопрос еще сложнее, чем кажется

[masterwind.livejournal.com]

И это тоже )), за исключением сказок.

[annwein.livejournal.com]

хочу жениха, хочу богайства!
ну и чтобы починилось все что уже "отравлено собой" вот это мне все надо!:)

[masterwind.livejournal.com]

:)))

[sevastopolka.livejournal.com]

а я вот не согласная! и человеческое счастье человеку очень нужно. и по улицам в обнимку надо ,и поцелуи надо, и все исправить Бог может. И может дать и человеческое счастье. Вопрос в том только, что нужно не отрицать это и не отрицать что Бог хочет дать нам человеческое счастье, а в том, почему его нету, этого счастья. и тут уже начинается общение с Богом: почему? и главную тему я для себя вывела(но могут быть и другие ответы): духовное все же выше. Человек должен признать, не то, что земное счастье не нужно, а то, что когда стоит выбор между поклонением Богу и поклонением плоти, можно выбрать Бога. А при выборе поклонения Богу Бог даст и удовлетворение плоти, тогда, когда это будет возможным!)

[masterwind.livejournal.com]

А что это такое — человеческое счастье? :))))) Есть нечеловеческое?
И разве противопоставляется межчеловеческая любовь, семья, Богу? )))) Разве Он Сам противопоставляет? Где-то есть выбор или-или? ))))
На самом деле, такой выбор может быть... вполне. Но он всегда на личном уровне, обусловленный, никогда не правило и таки выбор. Личный, в конкретном контексте, очень редком среди человеков )))).

[salamatov.livejournal.com]

То о чем вы пишите, как мне думается, является одной из основных проблем у молодежи находящейся на пороге веры или перешагнувшей этот порог не совсем самостоятельно. И тяжело бывает молодому человеку в этой ситуации. Мечется он порой и не всегда делает выбор в пользу веры.
Помоги Господи всем с сей проблемой столкнувшимся.

[masterwind.livejournal.com]

Я писал с двояким чувством — с одной стороны, попытка свести к принципу, чтобы привести к универсальному, не требующему оговорок для конкретного случая, видится мне надуманной и не совсем умной — все сказано в Евангелии, в Библии в целом. Это меня не то чтобы смущало, но останавливало )) — не пиши или напиши, «сбрось пар» и сотри. Потому что в основе конкретный случай со своим конкретным контекстом. А принцип, помещенный или выведенный из разных контекстов, требует различных решений, за всем живые люди.
С другой стороны, таки не единично. И, хотя, при единстве принципа, люди разные, контекст разный, а значит и решение разное, в смысле пути и его обстоятельств, объять в коротком посте невозможно.
Чаще всего такие проблемы возникают у людей (разных возрастов. У молодежи чаще в силу того, что сама проблема отношений, секса, для них актуальнее) имеющих суррогат веры — эклектичные понятия основ веры, в данном случае — христианства. Это надерганные «страшилки», извращенные догматы, а чаще — псевдодогматы, соединенные самими в то что человек называет «христианством» в его понимании. И всегда присутствует претензия Богу — почему у того есть, а у меня нет? Почему она такая, а я такая? Почему Бог, если Он такой любящий... и т.д., и т.п.
Это проблема теодицеи )).