masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Помилуй мя, Боже, помилуй мя.
Кто творит таковая, якоже аз? Якоже бо свиния лежит в калу, тако и аз греху служу.
Но Ты, Господи, исторгни мя от гнуса сего и даждь ми сердце творити заповеди Твоя.

(Канон Покаянный)

Жил-был один отец и были у него дети. И имел отец бесчисленное количество земель и вод, гор и лесов, полей и лугов, на которых росло столько всего, что трудно сосчитать. И все это хотел он отдать своим детям, чтобы жили они в радость,  ухаживали, взращивали и пользовались плодами.
И был у отца один сын. Все дал отец ему, ничем не обделил, по всякому привлекал к себе, но всякий раз, когда хотел чтобы сын был рядом, слышал в ответ:
— Папа, я говно! Ты понимаешь?! Го-вно!
— Ну, послушай, у всех есть какие-то несовершенства, но ведь дело не в этом, ты посмотри на все что я вам дал, разве не радостно тебе быть здесь? Разве не радостно видеть все это, слышать пение птиц, движение капли росы по листу, шорох прибрежной гальки и шуршание лепестков, распускающихся навстречу солнцу?
— Да-да, красиво и пахнет хорошо, но я-то говно!
— Разве я тебе хоть раз сказал что-то про твои недостатки? Разве я тебя чем-то ограничил? Разве не дал тебе все? Что ты все время причитаешь? Смотри, вон твои братья и сестры — они радуются всему, они рады видеть меня, я рад видеть всех вас, все что есть у меня — ваше...
— Да ты не понимаешь! Я говно! Посмотри на меня блин, это ж сплошное говно! Я пойду к моему брату, пусть он за меня просит у тебя и благодарит тебя, а я ему почести воздам...
— Ну что ж это такое... что еще мне надо сделать, как сделать, чтобы ты был со мной? Зачем удаляешься от меня? Зачем зовешь и не приходишь? Зачем отворачиваешься когда я подхожу? Сын!
— Да потому что я говно!
— Неужели ты мне не веришь?
— Верю... но я говно.
— Сынок, вера — смотреть на Того, Кому веришь, а не на себя, не на то, какой ты. На кого смотришь, тому и веришь...

Date: 2010-10-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wya4eslavna.livejournal.com
Как говорит бабушка, которая живет на стадионе: "Да! Да! Да-да-да! Да-да-да-да! Да-да!"

Date: 2010-10-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail-bar.livejournal.com
Ну у Вас какой-то очень скромный сын получился.
Вроде более распространен вариант и все вокруг оценивать в свою меру.

Date: 2010-10-02 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Господь с Вами :), где Вы такое видели :)), кто ж ее, меру-то свою знает.

Date: 2010-10-02 08:13 pm (UTC)

Date: 2010-10-02 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Кажется, у тя где-то даже пост был о двух распространенных типах: первый - лжесмиренный такой, как в этой притче, а второй - как раз как Михаил описал...:)

Date: 2010-10-02 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
не знаете какого вы духа... то же можно сказать и о мере. Вот, спортсмен например. Это, наверное, единственный опыт, где человек может хотя бы примерно познать свою меру :)), при условии, что он честен и реально отдает всего себя на достижение результата. Все остальные разговоры про меру — чисто отмазка покрыть свою лень и нежелание (неспособность) выйти за рамки своего эгоистичного Я.

Date: 2010-10-02 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Ну, или из нишки выйти, чтоб топать дальше. Лжесмирение - это нишка, защищающая мою обездвиженность...

Date: 2010-10-02 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
«чисто отмазка покрыть свою лень и нежелание (неспособность) выйти за рамки своего эгоистичного Я.»

Date: 2010-10-02 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
та вижу, вижу...:)))

Date: 2010-10-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail-bar.livejournal.com
Да нет,я не о том.
Такой сын обычно говорит: я дерьмо и все вокруг дерьмо.
я грешник, и все вокруг по уши в грехе.
Это только в житиях:"все спасуться, а я нет".

Date: 2010-10-03 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Бывает и такое, и часто. А бывает, не менее часто и среди тех же, что не праминут переложить на чужие плечи, особенно, если эти плечи существуют в контексте официально принятой системы — например, на плечи пресвитера — ты ж поп, ты ж там где-то предстоишь, а мы семинарий не кончали, мы ж не святые...

Date: 2010-10-03 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail-bar.livejournal.com
Да,бывает и так,конечно же. Но надо заметить,что тут работают с двух сторон:
одни списывают спасение на "попов" и сидят на месте, а "попы" активно себе приписывают любое движение,и удерживают их на том же месте.

Date: 2010-10-03 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
о :)))), намечается консенсус :)))

Date: 2010-10-03 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rudio.livejournal.com
Вы автор?
From: [identity profile] rudio.livejournal.com
Очевидно сын либо святых аццов обчитался, либо с амвона ему мозги конкретно промыли. :)

Date: 2010-10-03 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Смею предположить, что таки да, раз иное имя не претендует :))
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
таки да... хотя, в отцах (за некоторым исключением) категорично плохо не вижу.

Date: 2010-10-03 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rudio.livejournal.com
Уже утащил к себе, со ссылкой, разумеется. :)

плохого не видите?

Date: 2010-10-03 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rudio.livejournal.com
Ну раз такие плоды, то можно предположить что далеко не все в порядке.

Re: плохого не видите?

Date: 2010-10-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Не все в порядке не только и не столько в отцах.
С одной стороны, есть таки закон развития общества, а в его контексте — закон развития любой субкультуры, движения, идеи и т.д., включая религии. Революций не было за всю историю человечества, все шли по одному принципиальному пути, и с этим ничего не поделаешь (на системном уровне), но Господь обращается к каждому лично, хотя и в контексте всего Адама, человечества. Но если с собой лично я могу что-то реально решать, то со всем человечеством... и, начиная с себя, всё в руках Божьих, Ему виднее что и как, я ж не Его референт, у Него Свой Промысел и Замысел относительно всего и каждого.
Так вот, там, где отцы говорили-писали по Духу, разночтений у них не наблюдается. Личностная окраска, формальная, различает — ну, темперамент там, лексикон, аллегории, метафоры, но по сути едины, даже в общем принципе для любого (исходя из суммы разниц личностей тех же отцов)уникально-личного в Пути.
А там где начинали исходить сами из себя, решать социальные вопросы, глобального устройства, то есть, в каждой бочке затычка (хотя и здесь сложно обвинить во всем отцов, иногда среда настойчиво вынуждает, публичность обязывает), то тут косяки и начинались.
С другой стороны, косяк тогда косяк, когда, например, частное становится достоянием, мерилом, общего. Высказался отец по конкретному поводу в конкретном контексте — верно выразился. Давно нет контекста, исчез повод, а догма висит домокловым мечом над всем поныне. Или написал нечто отец другому отцу или, тогда, своему чаду, брату, не важно, важно что это личная переписка, во вполне конкретном контексте, объемлющем их опыт, их состояние веры, духа, их знание друг друга, а потому специфическую форму и суть, акценты, а потом , спустя годы, некто взял эти письма и сделал достоянием всех. Причем, эти все в ином контексте, в иных связях, в ином состоянии. И лексикон-то один, но за словами сказавшего одно поле, а за словами читающего — другое, поскольку опыт совершенно разный, примерно как — писавший смотрел с горы на предмет, пройдя путь от подножия, видя предмет по пути со всех сторон, зная его, а читающий потом смотрит откуда-то из ямы и, в силу пользования теми же словами, считает что адекватно воспринял чужой опыт, не имея его в себе, выдавая свои «ветры в голове» за живой опыт подвижника. Ясен пень, на такой почве к прямо противоположным идеям привлекают одни и те же цитаты отцов :)) — от дурной головы вертеть-то можно в любую сторону, это у отца однозначно, а у нас все многозначно.
Ну и какой тут порядок может быть...

Date: 2010-10-03 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rudio.livejournal.com
Думаю приход Христа - главная революция.

А от романтизма по отношению к аццам Вам еще избавляться и избавляться :)

Date: 2010-10-03 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Я не романтик :), предпочитаю практику теории.

Правильная концовка.

Date: 2010-10-04 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] slavindo.livejournal.com
Неправильная концовка! Официальная версия должна выглядеть так:
"Да, на самом деле все вы для меня - говно, все вы меня не достойны! Но тебя я пощажу в силу твоего великого смирения, за то, что ты себя говном называл. На самом деле ты недостоин ничего, а я дам тебе всё. Но помни, что ты, говно, этого не заслужил, и пользуешься всем моим! А твоих братьев, которые возомнили о себе, что имеют право уже наслаждаться пением птиц и шорохом гальки, я предам Вечному мучению, и тогда они поймут, каким самонадеянным говном они были на самом деле!"

Re: Правильная концовка.

Date: 2010-10-04 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
кто познал Ум Господень?..

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios