masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Прикольно, то и дело, среди людей, позиционирующих себя верующими, христианами, слышишь о болезнях, сменяющих одна другую, неприятностях, неурядицах — всё как у всех людей. При этом, резюме — всё по грехам нашим, — с тоскливым вздохом :)))).И дело не в том, по грехам та или иная болезнь, недомогание, неприятность, или нет, дело в пассивности.
Ну, предположим, человек ежедневно ходит на одну и ту же работу по одному и тому же маршруту. На этом пути ему нужно каждый раз пересекать, преодолевать :), одни и те же дороги. И, на какой-то из них, а может и не на одной, как раз в том месте, где он привык переходить, лужа, наполненная жижей. И всякий раз, как только человек подходит к своему привычному переходу, мимо проезжает автомобиль, проезжает по луже, и человек стоит весь в грязи, обтекает, каждый раз кляня водителя, сокрушаясь, что опять встал напротив лужи, и... ничего не делает. Он всякий раз, снова и снова, ежедневно встает напротив этой лужи, а то и в саму лужу, надеясь перебежать раньше, чем проедет автомобиль.
Смешно? :) Возможно, трюк с постоянно повторяющейся лужей где-нибудь в кино, комедии, и вызвал бы улыбку. Впрочем, у меня вызывает чаще раздражение :), ну, не веселит меня глупость ни разу. Поэтому, мне не смешны комедии как правило, особенно америкосовские.
Но в жизни это вовсе не выглядит смешным. Никого ж не веселит, когда человек, постоянно наступая на одни и те же грабли, ходит уже с иссиня-черной головой, раздутой до размеров баскетбольного мяча. Когда человек страдает — это совсем не весело. И причина здесь не имеет значения. Но она имеет значение в другом. Казалось бы, любой опыт призван обогащать, то есть, давать некое знание, применяя которое, человек движется вперед, расширяет свои возможности, взрослеет, набирается ума... он побуждает человека к действиям, которые меняют положение — положительный аспект побуждает к повторению и увеличению добра (в смысле блага), отрицательный аспект — к изменению положения, направления, упразднению и т.д., то есть, опять таки, трансформации, преображению, в сторону того же блага. Ан нет. Человек продолжает стоять на том же самом месте, ежедневно повторяя один и тот же путь, с той же самой целью, тем же темпом, с тем же настроением, то есть, совершенно ничего не меняя, не выходя из привычного круга, колеи, получая всякий раз в голову на одном и том же, констатирует свою ошибку и ни-че-го не делает... капец :).
И все время хочется спросить — а в чем твоя вера? :))

Date: 2009-10-23 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nasto2009.livejournal.com
А Вы какое-то конкретное действие имеете в виду? Или так абстрактно рассуждаете? Или Вы сами как-то действуете? Так что болезней и неурядиц не бывает?

Date: 2009-10-23 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Действие конкретное :)
Любое абстрактное рассуждение базируется на опыте конкретных
Иногда как-то пытаюсь :)). Всё сказанное и ко мне относится.
Бывают, конечно, и болезни, и неурядицы, но это иная тема )). Речь о конкретных взаимосвязях.

Date: 2009-10-23 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] amalissimo.livejournal.com
Казалось бы, любой опыт призван обогащать, то есть, давать некое знание, применяя которое, человек движется вперед, расширяет свои возможности, взрослеет, набирается ума... он побуждает человека к действиям, которые меняют положение — положительный аспект побуждает к повторению и увеличению добра (в смысле блага), отрицательный аспект — к изменению положения, направления, упразднению и т.д., то есть, опять таки, трансформации, преображению, в сторону того же блага.

ИМХО, положительный опыт можно извлечь из всего - даже из болезней и неурядиц, они ведь тоже новые горизонты открывают или избавляют от страха - со стороны казалось, что вот именно эта болячка и ситуация невыносимы, а когда в нее попадаешь, то вроде и ничего, жить можно, не так уж и страшно.

Но то, что человеческий материал самый неподатливый, это точно.

Date: 2009-10-23 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
конечно :)), любое действие, явление, обстоятельство, дает и положительный опыт и отрицательный, и каждый из них может иметь продолжение.
(deleted comment)

Date: 2009-10-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Да дело в том, что в Евангелии и Посланиях всё есть :))). Все помимо, часть Предания — это иллюстрации Писания, но в Нем уже всё есть.

Date: 2009-10-23 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
"В чём вера" человека, наступающего на те же грабли каждый день и сознающего это?:)))
Вера в русский авось! Я как-то размышляла над этой непереводимой философской категорией...:)) Авось - это маниакальная, страстная (при всей наружной статичности) вера в то, что изменения в лучшую сторону произойдут: 1.Сами собой (без моего участия!); 2.Снаружи (не захватив моего внутреннего неподвижного болота).
А сия природно-генетическая склонность (по себе сужу!) удобно маскируется под терпение и смирение.:))

Date: 2009-10-23 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
или под безразличие :)). Психология вола. Или барана.
Я хочу, но не хочу чтобы я )))). И не хочу, чтобы страдать, менять, потеть, отвечать, принимать решение, разгребать последствия (хотя только этим и занят), я хочу чтобы сразу и в шоколад. Ну просто так, по любви типа :)). Я ж не против чтоб меня в рай, ну, так в чем проблема-то? Давай! Я хоть завтра :)), только сделай так, чтобы мне не хотелось всё время свалить налево )), а то ж опять выгонишь.

Date: 2009-10-23 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
"Я хочу, но не хочу чтобы я":))) - угу, и это глубокие вещи, укоренённые в русском характере. Мало того: я приложу титанические усилия, чтобы иметь возможность не прикладывать усилий.:) У Н.Лосского много об этом в моей любимой работе "Характер русского народа".
И вера, мне кажется, лишь скользит по поверхности этого айсберга; растопить же его может только сильная заинтересованность в результатах: любовь, скажем, или ситуация такого же масштаба.:))

Date: 2009-10-23 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Не топит. Вот в чем дело :)). Пребывание на грани жизни и смерти не сдвигает. Человек может потратить свое состояние на то, что ему как мертвому припарка, потратить драгоценное уходящее время, сосредоточиться на ложной надежде, уповая на кого угодно кроме Бога ))). То есть, он может Его упоминать, но как бы «в том числе», на всякий случай )), но не повернуться радикально к Нему лицом.

Date: 2009-10-23 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
В случае такого окамененного ступора чувствуешь, наверно, уже себя в ситуации выбора: оставить как есть - или брать за руку и сопровождать каждый шаг, проходя его вместе с ним... Хотя - разжевать за человека можно, а проглотить он должен, как ни крути, сам.:))

Date: 2009-10-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
за руку ))). Есть поговорка — пинками в рай не загонишь. Мы же не говорим о безразличных, люди по разному и в разное время приходят к вере, в том числе и в результате кризисов. Мы же говорим о тех, кто якобы в вере. А нас там легион ))).

Date: 2009-10-23 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
именно "якобы в вере"!:) я вот и в себя заглядывая, как в глубокий колодец, не знаю: в критической ситуации вера ли окажется реальным фундаментом моего характера - или что-то совсем другое!..

Date: 2009-10-23 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
:) готовь сани летом...
(deleted comment)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
и как Вы себе это представляете? :)))) И каким образом это повлияет на дороги?
(deleted comment)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
то есть, Вам нужна роль марионетки? :))
(deleted comment)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
самоуправленни :))). В каком контексте? И что этот контекст подразумевает?
Мне кажется, Вы не совсем поняли пост.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
«силы и лопата есть даже у того, кто не верит»
Нет :). Любой человек верит. Другой вопрос — во что? В кого?
Те же бесы (в любой форме, как бы их ни назвали), разве бессильны? :))

«их нет у многих верующих»
Я и спрашиваю — в чем вера? )))) И что есть вера?
... если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.(Лк.17:6)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Не этично отвечать вопросом на вопрос :)), по-еврейски.
(deleted comment)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Здесь не о национальной принадлежности речь )))).
Может и я не нанаец.

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios