masterwind: (Default)
[personal profile] masterwind
Меня поражает иногда какая-то странная «гибкость» мозга, такая вялотекущая податливость, когда человек делает нечто, движется по какому-то отрезку пути, иногда петлями или зигзагообразно, при этом, вне зависимости от его или чьего-либо мнения, это всё равно будет цельный путь, иначе и быть не может — тот же человек в том же временном отрезке. При этом, мало того, что человек комментирует часть пути так, будто это существует в каком-то отрыве от целого формально, но и по сути.
Я с Украины еще в далеком 1995 году переехала жить в Оскол, так как уже было понятно, что русским на Украине больше делать нечего. Там же закончила среднюю школу, и потом уже поехала учиться в Москву, где благополучно и задержалась на 11 лет... (выделено мной)
Для того, чтобы выйти замуж за араба и уехать жить в Египет... то есть — исконно русскую землю :alles:.

— А какие перспективы были на Украине, если эта страна к тому же не твоя родина?

Хм... это вне моего понимания. Совершенно.

Мне конкретно похер, кто куда и как, но меня иногда ставят в некий тупик подобные реплики. Сказать, что русский в Украине — лишний — даже не знаю как на это реагировать... я еще как-то это понимаю относительно стран иной этнической организации — Кавказ, Азия, там иная культура, религия, всё иное, но сказать такое про Украину — это глупость глупостей. Здесь отродясь никто не делил на русских и украинцев, в отличии от той же России, где слово хохол с языка не слазит, услышать в Украине москаль можно разве в анекдоте или от редких невменяемых, так для них и житель Восточной Украины будет москаль — не так говорит, не те слова вставляет, не так рідну неньку кохає.


Date: 2009-01-17 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] taro-dalini.livejournal.com
Голосуем: я - за космополитизм!:)))

Date: 2009-01-17 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dujko.livejournal.com
Мне кажется, что лучше отделить мух от котлет.
Есть бытовой национализм. Я вот служил в Таллине в 1988 году. В ту пору мы были еще официально с эстонцами "братьями навек". Но везде и повсюду чувствовалось недовольство эстонцев русскими. Я, к счастью, на себе это не испытыл, поскольку к солдатам-срочникам они относились довольно-таки снисходительно (наверное, считали нас подневольными людьми, временно и случайно оказавшимися у них в стране). А вот офицеры, жившие там по многу лет, вовсе были не в восторге. И, если задуматься над вопросом, почему русских там не любили, то причины будут банальными: не тот уровень культуры, нежелание считаться с национальными традициями и пр.
Но есть и государственный национализм. И он основан не на какой-то личной неприязни, а на разнице в государственном устройстве. В годы советской власти нашими друзьями были страны соцлагеря, в врагами - капиталистические страны. И сейчас желание России "не потерять Украину" фактически означает возвращение ее в авторитарный режим. И по сути своей украинский национализм (мое личное мнение, разумеется) уже принял облик гражданской позиции.

Date: 2009-01-17 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Я в учебке был в Литве :)). Насмотрелся и наслушался. Русских не любят не по причине бескультурья или традиций, русские — оккупанты, и этим всё сказано.
Но сравнивать с армейскими замороками не совсем правомерно. Армия — инструмент насилия, тут другие отношения.
Речь идет о людях, родившихся и выросших в стране, отличающейся от страны, чья национальность в твоем паспорте, нюансами :)) — менталитет, характер, традиции, государственное устройство и всё прочее, вплоть до языка общения — то есть, базовые вещи, максимально приближены. Даже если не приближены, твоя родина там, где ты родился, а не какие-то призрачные дали предков.
Сказать, что русскому в Украине делать нечего — это маразм маразмов. Это вообще ни на чем не обоснованное заявление, ни прямо, ни косвенно. Бред сивой кобылы. Но что еще смешнее, заявить подобное чтобы оправдать свой отъезд на родину предков, только затем, чтобы связать жизнь с действительно радикально отличным по культуре, языку, вере и пр. человеком и уехать на ЕГО родину, совершенно чуждую по всем параметрам :)))). Мне без разницы кто кого и в постели какой нации трахает. Мне прикольно слушать одно, и видеть в том же месте совсем иное.
По-поводу высказанной оценки отношений России-Украины промолчу :))). Это наив, Володь.

Date: 2009-01-17 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dujko.livejournal.com
Да я понял, Сереж, твою тему. Просто частный случай одной дурочки меня не затронул, а вот общая тенденция...
Я разговаривал с людьми, всеми руками поддерживающими вступление в НАТО. Оказывается... они не в НАТО хотят, они не желают обратно в совок. Хоть к черту на кулички, только не назад в прошлое. И пока бояре между собой не дружат, что остается делать холопам?
Все хорошо, когда мы сидим и пьем вместе горилку. И не допускаем мысле о войне. А если она случится, на чьей стороне окажутся русские, живущие на Украине?

на чьей стороне

Date: 2009-01-17 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
не знаю.
Для Восточной Украины это практически фантазийное предположение, из разряда «не может быть». Во-первых, половина проживающих — русские, если не по паспорту, то по менталитету и культуре. С легким акцентом украинизмов, не выкорчеванных до конца совдепами. Крупнейшие области — Харьковская, Днепропетровская, Луганская — это прорусское население, с корнями и связями в России. Какая в ... война? :)) Здесь возможна исключительно гражданская война. И возможна не столько благодаря местной политике, сколько российской.
Не хочу обсуждать вещи, которые мне глубоко противны.
Я родился и вырос в России, хотя, дольше живу уже в Украине. Моя родина — Россия, но я не люблю ее больше Украины, и не люблю меньше, а обеих не люблю ни меньше, ни больше любой другой страны.

Re: на чьей стороне

Date: 2009-01-17 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dujko.livejournal.com
Да мне это очень понятно. Я сам родом из г.Миллерово Ростовской области. И знаю, что такое "поехать в субботу за продуктами в Ворошиловград".
И мне кажется, что именно русские из Восточной Украины сейчас и попали в самые хитрые тиски. С одной стороны их украинцы рассматривают, как самых неблагонадежных, как потенциальных врагов в случае войны. С другой - потенциальный друг - это совсем не друг, если не хочешь обратно в тоталитаризм.
Вот и получается ситуация: ты не враг, но тебе не верят...

Re: на чьей стороне

Date: 2009-01-17 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Володь :)), ты говоришь о вещах, не существующих в природе.
Вы что там, в России :)), ваще «збожеволіли»? :))) Какие тиски?! Какой блин друг-враг? Ты о чем? :))) Кто рассматривает?

Re: на чьей стороне

Date: 2009-01-17 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dujko.livejournal.com
Хе-хе..
задумался...
В качестве "веского" аргумента, доказывающего притеснение русских на Украине многие приводят отключение русскоязычных каналов телевидения.
Лучше бы русскоязычные каналы запретили в России...

- Доктор, не читайте перед обедом советских газет!
- Так никаких других и нет!
- Вот никаких и не читайте... (с)

Re: на чьей стороне

Date: 2009-01-17 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
несертифицированных каналов, прошу заметить :))

Re: на чьей стороне

Date: 2009-01-17 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dujko.livejournal.com
Хочется, чтобы российские каналы у вас не были сертифицированы никогда (http://gengri.livejournal.com).

Re: на чьей стороне

Date: 2009-01-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dujko.livejournal.com
Извини, вот так более корректная ссылочка (http://gengri.livejournal.com/83897.html)
Мы тут с Геннадием Чернявским обсуждаем эту проблему...

Date: 2009-01-17 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] al-kazilo.livejournal.com
Вот ехал из крыма: ночью проснулся от шума- молодёжь- украинского
погранца (это при проверке документов на границе!)- развела на разговоры о ющенке и прочем: Тот, (погранец, ессесвенно)-долго шумел, показывая, когда, сколько и как его- и всю державну владу- имел... правда, таким черноморским говорком...
Я- усмихнувся, представляя, как и что будет говорить погранец российский
на аналогичную тему...:-)))(это при том, что ДУМАЮТ они -про родную власть- одинаково)...

January 2020

S M T W T F S
   1234
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios