Брызги воды

))))))))))))

Мда. А у меня опыт работы с издательскими художниками самый печальный.
Ставишь, бывалыча, "одобрямсы" под обложками, а сама думаешь: убить слепого!!!

From:

зачем тогда одобрять? Меня это всегда удивляло. :)) Звонит кто-нибудь из гл.художников или худ.редакторов, если один в штате, издательства: спасай, за обложку деньги заплатили, а она..... нужно переделать. Блин :)), ты когда принимал, глаза где были? :)
У меня такие номера не проходят, слава Богу. Правда, обложки для наших книг редко кто-то делает, художники делают иллюстрации, а всё остальное по уже спланированному дизайну— рисунок на обложку (форма, нюансы, площадь и пр), заставки, концовки, какой-то декор на шмуцы, если они есть.

From:

ну да, наверное это глупо.
Но когда я вижу, что человек и сейчас сделал залипуху, и потом сделает - зачем увеличивать усилия? тем более если автор/ша не возражает (а они никогда не возражают почему-то)

про иллюстрации вообще молчу, ибо это тихий ужас...

From:

Помимо автора есть издательство, издающее книгу, и это его имидж, возможно, и кредо. Кивать автору можно, когда он реально двигает к лучшему, не соглашаясь с вариантом и объясняя позицию, даже если издателям этот вариант симпатичен. :) В остальных случаях решение принимает издательство. У нас в издательстве и в предыдущем, где я работал, все решения по оформлению принимал только я, директор только кивал для проформы :)). Мнение автора учитывалось иногда, но не было никогда решающим, равно как и разочарований авторских не было :). Автор тоже может заблуждаться, поскольку в оформлении— рядовой вася (маня) и судит как обычный человек.
Был когда-то, на заре перестройки, когда все шизоиды понеслись в ставшие доступными издательства, чтобы издать свои бессмертные опусы, случай :-D. Т.е. их было много, конечно, но что-то этот запомнился. Пришла тетка с своей книженцией насчет нового откровения :)), типа эзотерика. Ну, пробежав по диагонали ее рукопись, вобщем-то было понятно, что в диагнозе не ошиблись. Но и вреда от нее вряд ли какого-то, да и не мне решать было. Факт в том, что она принесла якобы готовую обложку— акварелью, карандашом и фломастерами было изображено нечто. Напомню, кто не в курсе, компьютерная подготовка изданий к печати появилась лет через 5 :)), всё делалось ручками, вплоть до фотопечати выбранного шрифта, склеивания по буквам нужного текста в оформлении обложки, опять съемка-печать, ретушь стыков и пр.
Короче говоря, был изображен типа космос, бесконечный, и звездочки корявые с «заглавной» звездой на переднем плане. Автор всё время без умолку рассказывала о своей продвинутости и харизматичности, поэтому, дабы расширить свои познания, я поинтересовался, почему у звезды 11 лучей. Слушали около получаса :-D и всё не про то. Все попытки вернуть словесный поток к заданному вопросу были тщетны. Пришлось прочитать короткую лекцию. Директор потом отстранял меня от общения :)), а мои выводы по оформлению передавались через главреда, ибо: мы так без заказчиков останемся,- было сказано. Тетка-то, вильнув хвостом, смылась, сделав обиженную мордочку.

Собственно, о главном— автор автором, а стоит марка моего издательства и моя фамилия в каталожке, поэтому, конечное слово за мной, а не за автором.

From:

ага, вот про имидж издательства никто и не думает((((((((
Я бы не работала в своем родном издательстве, если бы не Издатель - ну такой чудо-человек, совершенно безбашенный, прямо как я, таких днем с огнем не сыщешь.
Только рук ему не хватает, вот он и скинул на меня все эти дела. Я ему плешь проела, говоря об имидже, о том, что все это вчерашний день, что художники у него ленивые и безрукие, но в ответ слышала одно: пипл хавает; пока покупают э т о - будем и производить э т о, а когда продажи упадут, тогда и репу чесать...
Наверное он прав - с точки зрения продавца, но меня лично это глубоко оскорбляет.

From:

Ну, пипл-то хавает всё, что ни дай. Тут не вопрос аппетита и метаболизма народа на самом деле. Вернее, и в этом, но косвенно. Дело в том, когда издательство (или вообще предприятие) не имеет своего «лица», узнаваемого в хорошем смысле стиля, сложно как бы его двигать на рынке, который перенасыщен на самом деле. Безликие случайные книженки, тоннами пылящиеся на прилавках и похожие одна на другую... Понятно, что изобрести велосипед более чем сложно нынче, дизайнеры изгалились уже по всякому :))), поэтому, выехать можно за счет автора, т.е. писателя и художника.
Когда продажи упадут, уже поздняк метаться, как говорит тот же пипл :-D, ибо уже приплыли. И репу чесать придется по-поводу: ищу работу. Рынок-то не пустой, чуть сдвинешься, тебе помогут и место быстро займут.

From:

ага, рынок перенасыщен, а тем не менее, авторов нема - ни текстовых, ни изобразительных.
Еще гадство в том, что издательство наше никуда двигать не надо, оно входит в АСТ, а это такая индустрия, что по инерции можно плыть еще долго, как та субстанция из внутренних органов...

From:

ну, с художниками-то проблема, конечно... но это проблема обоюдная— и издателей и художников. У одних (художников) мало стимула, у других (издателей)невнятные и изменчивые желания.

субстанция из внутренних органов... :-D в цитатник.

From:

Увы, я давно завязал работать с издательствами. Самые неприятные воспоминания, хотя, правды ради, надо заметить что свой творческий путь начал именно с илюстрации... Разрыв произошел по банальной причине: заказали детскую книжку-малышку, 16 страниц, полноцвет, вертикалка. Нарисовал 2 страницы, отнес, утвердил концепт и персонажей, НО ДОГОВОР НЕ ЗАКЛЮЧАЛ, У НИХ ЭТО ДЕЛАЮТ УЖЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ РАБОТЫ, нарисовал книжку и приношу. Забрали ее и быстренько в очередной раз к редактору... приносят и говорят, все великолепно, все прекрассно, но есть небольшое НО, редактору внезапно захотелось формат не вертикалку а горизонталку, и одного персонажа полностью поменять, ато он видите ли козел в шароварах и вышиванке. как-то нехорошо... получается, козел, пусть и класный чудак по ходу книги, толковый и сообразительный, но как-то не хорошо... надо переделать. Я окуел мгновенно!!! Говорю КАК?!!! книга ж уже готова, персонажи были утверждены, формат.... говорят НАДО! Я развернулся, забрал рисунки и ушел... Денег не получил не копья конечно, но и книга так и не вышла.

From:

Ну, такое случается в некоторых издательствах. :) Неприятно, но это специфика современной издательской деятельности. Идеала не существует ни в одной профессии. Но это вовсе не относится ко всем поголовно издательствам, это именно исключение. Во-первых, если грамотный коллектив, а не от сохи или после унитазостроительного учебного заведения пришли, то люди прекрасно понимают, чем занимаются и как занимаются. К тому же, если «вдруг» меняется формат издания или какие-то детали, то не настолько радикально, ибо, иллюстрации по любому делаются «на уменьшение», следовательно, всегда есть варианты менять формат в пропорции. Детские книжки-малышки чаще всего в формате, приближенном к квадрату, т.е. соотношение сторон не настолько велико, как в «нормальном» издании, поэтому, даже если блажь нашла при готовом оформлении, за счет декорирования можно вылезти из ситуации. Не супер, но сохраняются деньги, нервы и доброе отношение придурка-директора.
А с «козлами» проблемы, когда работают в издательстве козлы :-D, это не проблема издательства, это проблема твоего выбора издательства. У нас есть парочка таких.

From:

Ну, радует то, что с этим издательством я уже лет 10 как не работаю...
Там проблема иного толка - люди хоть и нажимают кнопки на компьютерах, а мозги остались в далеких 60-х, 70-х... Проблема и в том, что у нас в городе больше нет издательств, но благо что есть такая великолепная вещь как инэт - теперь преград нет...

From:

Ну, не знаю... Что касается мозгов— одному из моих бывших директоров было 24 года— пацан сопливый, я в осадок выпадал, общаясь. Причем, это не исключение, а тенденция, судя по опыту общения с народом. Говорю:
— У меня ощущение, что я мальчик в шортиках и комсомольским задором, а ты дедок, у которого лет 50 партийного стажа в глухом колхозе «Тормоз пятилетки» за плечами. Разве можно быть таким скудомыслящим, зашоренным, увешанным к своим юным годам стереотипами и убогими выводами?!
Вот как раз с людьми старше 35-ти работать проще, им есть, что сравнивать, молодежь педальная, как правило, убитые наглухо в плане творческой реализации. Я говорю исключительно о руководителях, а не о исполнителях. Исполнители болеют иной болезнью— непрофессионализм, отягощенный понтами :))).

И какова область нынешнего зарабатывания, если не секрет?

From:

Ну, тут скорее всего еще и тот факт сказывается, что у нас провинция, глухомать...
Я вообще то газетный человек, больше 10 лет в газетном деле. Начинал художественным редактором в одной из местных газет, потом стал совмещать комп дизайн и верстку, потом еще и сисадмина на меня повесили, при том что я гуманитарий и в железе как заяц в геометрии, в конце концов - ушел и сейчас зарабатываю сугубо версткой и дизайном в рекламной газете. Ну и конечно фриланс... это дело на выходных и по ночам... в основном это маскоты и шаржи. А для души конечно же комиксы, рисую мало, редко - посему и денег не приносит больших, но радует то, что почти все, что нарисовано из комиксов - продано, и не один раз...
Такие вот пироги. А ты я так понимаю чистый фриланс?

From:

Ну, не совсем чистый :)). С 1989г. работал исключительно дома и на фрилансе, по договору. Всё равно те же иллюстрации. С разными издательствами, тогда они, как грибы, росли :))). Хотя, с такими нуворишами почти не приходилось, а если и делал, то для местных, подконтрольных. А в других городах, до 1991 г., пока союз не развалился, проще было. Собственно, я не искал, они сами звонили. Первая большая книга вышла ваще в Свердловске (тогда еще) :)), позвонили с утра, ошиблись высчитывая разницу во времени, сообщили, что гонорар на депонент выслали, назвали сумму, я спросонья подумал, что чья-то шутка :-D. Годовая зарплата в отделе рекламы, где я почти 10 лет проработал.
Собственно говоря, для меня иллюстрации изначально были, как прикладное, сугубо для заработка. Вообще станковой графикой занимался, что называется «для себя». Выставки, конкурсы и вся байда. Потом вообще от всего ушел, 4 года ничего не рисовал вообще. Потом опять издательства. Потом пригласили гл.художником в одно. Поработал месяцев 5-6, уволили, гл.ред в истерике валялась на полу :)), орала: или я или он!
Мочалка после унитазостроительного. Но понтов... через 3 месяца ее с треском уволили, потому что изд-во было новое, на базе очень крупной типографии, т.е. я с нуля строил всю систему. После ухода она по инерции поработала с месяц, само-то ничего не двигается, потом начала валиться, худ.редов поменяли 5 человек за это время :)))). Чтобы быть нормальным, не говоря о хорошем, худ.редом, мало быть приличным художником, сам знаешь, не каждый музыкант может быть дирижером. Короче, художники, которые до этого рыдали от меня :-D, типа я много требую, разбежались нафиг от следующих. Короче, позвонил директор, извинился, попросил вернуться, удвоили сумму и я вернулся на года 3-4, собрал опять художников, правда, уже отбор сделал, из примерно 130 человек оставил около 40. Они по договорам. Потом второй директор и соучредитель, он же мой приятель, решил отпочковаться и открыть своё. Нагородил замков до небес :), я ушел, тем более, мне за крупный проект не заплатили в «родном» и не собирались, короче, штуки на 4 баксов кинули, так что ушел с легким сердцем, следом и все художники :).
Но, мечты— одно... Короче, с офиса и регулярного редакционного портфеля скатились к 3-4 проектам, сменяющим друг друга (детские книги) и встречам раз в неделю. От регулярной зарплаты (помимо гонорара за работу художником) до оплаты оконченно проекта. Фигня. Это не работа. А параллельно у меня был заказчик на открытки. Был, потому что тоже потерялся в «деле спасения» :)), теперь и от него заказов почти нет и жена долбит: ты блин знал, что он идиот? На кой хрен ты ему что-то говорил? :-D Как не говорить, если чел спрашивает? Тем более, что ничего особого, всё то, что он и сам мог бы прочитать, просто не факт, что прочитает именно это, мог ваще в какую-нибудь секту влезть...
Вобщем, сейчас на фрилансе по инету. Недавно. Все связи, какие были, давно потерял, поскольку загружен был по самые... т.е. невозможно совмещать. Комиксы... Понимаешь, для меня искусство вообще— всегда было исключительно инструментом, я не богемный чел :), как утверждают некоторые, у меня совсем иной круг «интересов» по жизни, а искусство— только средство выражения. И если раньше у меня были вопросы или мои ответы, которые я мог задать или сказать через средства графики или писанины какой-то, то сейчас, если вопросы и есть (а они, конечно, есть), я знаю, у Кого спросить и как, мне не нужно в никуда их задавать. А те ответы, которые имею, не способен передать адекватно ни язык, ни материал, а делать заведомо ущербное не хочу. В плане самолюбия и амбиций, они давно удовлетворены, поэтому мне пофиг совершенно кто и что скажет :)). Остается только прикладная графика, сугубо для заработка. И то, рисуя, думаю совсем о другом. :)
Комиксы, хотя и нравятся, но посвящать время тому, что не продается и не заказано, не буду. Я сделал первый свой комикс на 24 стр. А 4 в 1986 г. по Булгаковским «Роковые яйца». На заказ. Был издан. Потом еще пару такого же объема делал на заказ. Мелкие, полосные не считаю— это фигня рекламная или куда-то в медиа.
Вобщем, вот так. :)

From:

"Роковые яйца"???? Ты Сергей Логинов???
Сам комикс не видел, но несколько сканов есть, в хронологии украинского комикса на форуме у Резуса висят.
Нда, жизнь/творчество у тебя бурные... Я таким обилием фактов в жизни не могу похвастаться... :)
О творчестве могу тока мечтать, я имею в виду нормальное, станковое... В мечтах поиметь какую-нить малюсенькую комнатушку, под мастерскую (жилищные проблемы не позволяют даже масло "расчехлить"). Начну мазюкать семья в однокомнатной задохнется. Посему остается токо ночь на творчество... и остаются мечты.
Стыдно признаться, я раза 2 в жизни маслом писал, - негде, а иногда хочется... а годы уходят.
Спасение нашел в цифровой графике. недавно планшет купил, можно будет и маслом пробовать... :)

From:

Ну... это как бы не все факты :-D А где сканы висят? Адрес дашь?
Я 17 лет прожил в однокомнатной с женой, ребенком, тремя ризеншнауцерами и тремя кошками-персами :)))). Преобладающая часть сделанного была сделана именно там.
Я живописью вообще не занимаюсь. По юности еще что-то там мазал, и то больше на заказ. Но это не живопись, цветная графика :-D. А все потому, что когда учился в детстве в художественной школе, из которой ушел, мой препод по рисунку, он же и классній руководитель, сказал как-то: Сережа, живопись у тебя хорошая, а графика так себе, ті делай больше упор на живопись, а графику оставь на наброски. :)))) А Сережа— скорпион... всё делает с точностью до наоборот, ибо нефиг рулить. :-D, поэтому живопись была мгновенно заброшена и всё в графику. Скульптура отпала позже, когда ушел, но там меня хоть не напрягали, наоборот, заказы брала под себя, а со мной делилась.
Блин, как давно это было... Благодаря тебе вспомнил :))). Спасибо.

Я с планшетом сразу, вместе с компом. Поэтому, работаю на нем с первого дня. Но вот блин с Пейнтером из-за палитры траблы для меня. Особо разбираться некогда, а собственной палитры нет там, как в шопе. Т.е. она-то типа есть, но настолько кривая и муторная.

From:

http://art-inside.narod.ru/index.html это я... :)

From:

Ого, так ВЫ серьезный человек, батенька! Графика очень и очень впечатляет, остальное посмотрю и почитаю на досуге (ща работа ждет)... Откровенно говоря - рад нашему знакомству. :)

From:

та ладно, не скромничай :)), посмотрел на твое.
Я тоже рад :)).

From:

Вот здесь и ты есть http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=1772&start=0
А еще я тебя помню по первой КомМиссии, твоя работа была даже в первом каталоге - о дедуле Морозе и снегурке с бодуна.

From:

Спасибо. Ну у тебя и память! :-D))))

From:

Кстати, с этим комиксом засада была полная. Мало того, что сроки просто чудовищные, даже при моей скорости работы это было запредельно. К тому же, умудрились «потерять» разворот, поэтому нестыковка получилась и в картинках, и в тексте, да еще и печать убитая— линии рисунка в печати толще (!) чем в оригинале, я такое раз в жизни видел, с учетом, что это на уменьшение, а не на увеличение делалось, ясен пень. Даже не 1:1. Вобщем, самые гнусные воспоминания. Нарисован он на год раньше, чем издан.

From:

zgorevna.livejournal.com

в периодике таких ляпов - море
один из последних - журнал на февраль с месяцем "фебрябрь" крупными букавами на обложке

From: