masterwind | (no subject)

Entry tags:

писание

(no subject)

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи».
Второе послание к коринфянам Святого Апостола Павла, 12:7-9

Никто не просветит, о каком жале говорит Павел?

)

Flat | Top-Level Comments Only

54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом! (1 Кор.гл.15)

Читая эти слова:Жало же смерти - грех; а сила греха - закон ,вспоминается вот это:
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,

17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, А ПЛОТИЮ ЗАКОНУ ГРЕХА. (Рим.гл.7.)

На последние слова обратите внимание.
Кто-то предполагал,что жало-это болезнь,которая мучила Павла,но вряд ли человек ,который сам стремился пострадать до смерти за Господа,малодушничал и просил Бога избавить его от болезни.
Думаю,что принял бы болезнь с благодарением и мучился от нее с удовольствием.А вот грех ненавистен Павлу,от него и просил избавить.
Мне вот так думается.

Ну, с приведенными Вами отрывками всё понятно...
И надо учитывать, что это не личные, интимные записи Павла в дневничек :), не исповедь, а обращение к собранию. И Павел, как образованный человек, соответственно строил речь.
Поэтому, я так же склонен думать, что Павел не говорит о банальности, о всеобщем, о тлении телесном. Не думаю так же, что говорит о грехе вообще, поскольку это не говорит «темный» человек :), он прекрасно осознает «структуру взаимоотношений», имея общение с Господом через откровения, просвещаемый и научаемый Духом Святым.
Думаю, речь идет о вполне конкретном :)).
Даже если это физическая болезнь, то просьба об избавлении от нее не малодушие, а естественное обращение к Врачу за исцелением. Мы же просим об исцелении себя или близких. Ап. Иаков написал : молитесь друг за друга, и будет вам исцеление. Да и благодарение — штука такая... Скажем, когда болен тот, кто на пути стяжания Духа, его благодарность может быть понятна — она , болезнь, вполне может обернуться пользой, как нечто постоянно напоминающее о бренности, как некий противовес гордыне и самомнению, чтобы не вознесся в гордости и тщеславии от Даров, возомнив о себе. Но Павел — иной уровень...
К тому же, например, св. Серафим Саровский. Болел. :)) И был же момент, когда болезнь была в обострении, и он отказался принять помощь врача, говоря, что полагается на Господа. И спустя время сказал: обращайтесь и к доктору, ибо он тоже инструмент в руках Господа. Почему? Думаю, потому, что за внешней надеждой на Господа было таки самомнение :))). А через предложение других о помощи доктора вполне мог говорить Господь :), что оказалось не расслышанным. Дело-то тонкое...
Недуг, тем более тяжелый или неудобный, как минимум, мешает, а Павел, будучи апостолом, исполнял наказ Господа «идите и проповедуйте». Он вел, как и остальные апостолы, активную, деятельную жизнь. Постоянное передвижение, общение.

слово44. Григорий Богослов:"Призри же на меня свыше,божественная и священная глава (им.в виду св.Василий Великий), и данного мне для моего вразумления, жало в плоть,ангела сатаны (Кор.12,7) утишь твоими молитвами или научи меня сносить его терпеливо, и всю жизнь мою направь к полезнейшему" .

не дает ответа на поставленный вопрос :)). И об этом уже сказано выше, с этим понятно, какое именно жало? :)) Телесная смертность — ни для кого не секрет :)), никто никому и не обещал, что станет Дунканом МакКлаудом :), что болезнь исчезнет.

Слышал мнение, что речь все же о телесной болезни, как прямо и пишет Павел - у него была эпилепсия. Это не просто болячка, а недуг, от которого и апостол будет просить исцеления.

да я тоже об этом где-то встречал. Ну да, эпилепсия, тем более, в те времена считалась нечистой болезнью, бесовской :), болезнь св. Витта в средневековье.

Я слыхал, что-то вроде остеохондроза...:
хроническая, бОльная и постоянная - чтоб помнить о немощи плоти всегда...
а про эпилепсию- так, выдумали критики- демифологизаторы:
как же здоровый человек "может быть восхищен до седьмого неба"?
- ясно, эпилептик....
особенно Апостолу достаётся от иудеев: "он де - не только Церковь выдумал,но и Христа...."
так что как слышим какую нибудь скользкую нелепицу про ап.Павла- сразу понятно, без "людей книги" - не обошлось..

т.е. фактических материалов нет... только слухи и домыслы.

(deleted comment)

в этом нет секрета :))), вопрос совершенно конкретный — какое именно «жало в плоть» :)), подразумевая и другой вопрос... но он не имеет смысла без первого.

да,да...

>>а Павел, будучи апостолом, исполнял наказ Господа «идите и проповедуйте». Он вел, как и остальные апостолы, активную, деятельную жизнь. Постоянное передвижение, общение.

И как с апостола с него и был спрос.

Думаю, "жало вплоть, ангела сатаны" ему было дано ровно на столько, - на сколько он превозносился.
Допустим, спрашивает он однажды Господа, в духе Венички Ерофеева: "Господи, зачем ты мне дал это "жало в плоть, ангела сатаны"?
А Господь, весь в синих молниях,ему и отвечает: "А это, чтобы ты не превозносился чрезвычайностью откровений, мой друг"

Flat | Top-Level Comments Only