masterwind (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
masterwind) wrote2013-01-27 12:06 am
masterwind) wrote2013-01-27 12:06 am
Entry tags:
(no subject)
С детства две вещи ставили меня в тупик.
1. Выражение «он (ты, она, они) умеет рисовать».
Для меня это было большой-большой загадкой — что они имеют ввиду? Лет до... да до тридцати с «хвостиком» наверное, эта фраза и ее производные, загоняла меня в угол, бросая в озноб )). Такая смесь раздражения на фоне крайнего непонимания сути происходящего, типа когнитивного диссонанса :))).
Позже, я как-то примирился с тем, что люди используют это выражение. Оно для меня всё равно осталось совершенно бессмысленным, но я начал понимать что они имеют ввиду. Не разделяя их взглядов )).
2. Вопрос «как дела?».
Обычно отвечал — при случае у них спрошу. Опять же, когнитивный диссонанс. Спросить «как дела?» для меня равноценно вопросу «сколько весна?». Они что, могут как? :)))) Ну, дела и дела... и ваще, что это — дела? Есть конкретное дело, которое делают — пилю например, пишу, иду и т.д. Но вопрос «как пилишь?» тоже не очень как-то... ну медленно предположим, а что? Бери, пили быстрее блин. Или «как пилится?» — хреново блин пилится... сучки одни :))).
А потом начали появляться другие вопросы, ставящие в ту же позу ))), типа «а Вы умеете........(разное всякое)?», где слово «уметь» — явно не из той системы отношений, где находится предмет, который, якобы, можно уметь.
1. Выражение «он (ты, она, они) умеет рисовать».
Для меня это было большой-большой загадкой — что они имеют ввиду? Лет до... да до тридцати с «хвостиком» наверное, эта фраза и ее производные, загоняла меня в угол, бросая в озноб )). Такая смесь раздражения на фоне крайнего непонимания сути происходящего, типа когнитивного диссонанса :))).
Позже, я как-то примирился с тем, что люди используют это выражение. Оно для меня всё равно осталось совершенно бессмысленным, но я начал понимать что они имеют ввиду. Не разделяя их взглядов )).
2. Вопрос «как дела?».
Обычно отвечал — при случае у них спрошу. Опять же, когнитивный диссонанс. Спросить «как дела?» для меня равноценно вопросу «сколько весна?». Они что, могут как? :)))) Ну, дела и дела... и ваще, что это — дела? Есть конкретное дело, которое делают — пилю например, пишу, иду и т.д. Но вопрос «как пилишь?» тоже не очень как-то... ну медленно предположим, а что? Бери, пили быстрее блин. Или «как пилится?» — хреново блин пилится... сучки одни :))).
А потом начали появляться другие вопросы, ставящие в ту же позу ))), типа «а Вы умеете........(разное всякое)?», где слово «уметь» — явно не из той системы отношений, где находится предмет, который, якобы, можно уметь.
no subject
no subject
no subject
no subject
))
Вопрос «как дела?»
Когда мне люди задают этот вопрос, я обычно понимаю это так, что они (в зависимости от наших отношений и степени их заинтересованности) либо хотят спросить «как ты живёшь?» — в смысле, всё ли у тебя хорошо, здоров ли ты и т.д., либо интересуются новостями твоей жизни, либо им твои дела вообще не важны, а это просто такая дежурная фраза при встрече, типа проявление некоторой симпатии, участия...
Мои канадские родственники, например, всегда в начале разговора задают этот дебильный вопрос — «How are you?». Со временем я заметила, что ответ им не важен, а это просто приветствие (типа классического английского «How do you do», на которое следует отвечать тем же, только с другой интонацией)). Обычно говорю дежурное «fine». Раньше меня это раздражало (пробовала несколько раз на эту тему отшучиваться, но народ не врубался), потом привыкла. Иногда кажется, что это как игра в пароль-ответ )))
Израильтяне при встрече спрашивают: «Как ваш шалом?» — т.е. это и мир, и покой, и здоровье, и всё, что угодно — как хочешь, так и понимай. Или, если в более непринужденной форме, то: «Что слышно?» (тут бы ты вообще наверное застрял). На это (если не хочешь лишних вопросов) надо просто так же весело отвечать: «Всё в порядке». Мне рассказывали об одном израильтянине, который стабильно отвечал: «Очень плохо!», и этим очень смущал вопрошающих, они сразу умолкали )))
Re: Вопрос «как дела?»
Риторические вопросы могут подразумевать в ответ только посыл далеко и конкретно )), ибо нехер.
А если тебя интересует мое здоровье, какого хера спрашивать про мои дела? Ну и спроси как здоровье :)).
Вот я и говорю — когнитивный диссонанс.
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
«Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.» 1 Кор.2:14-15
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
А психология, по-моему, такая: конкретно про здоровье обычно спрашивают у людей заведомо больных или которые недавно болели, за которых есть причина беспокоиться и т.п. Ну, есть такой стереотип, я с ним сталкивалась. А если «нормального» человека спросить, то (как показывает опыт)), он может заволноваться — а чегойто вы вдруг интересуетесь? вроде ж ничто не предвещало... и т.д. Короче, будет обескуражен. Далее: иногда интересуются не конкретно здоровьем, а вообще последними новостями в твоей жизни — чем занимаешься, не выгнали ли еще с работы, куда ходил, что делал... ну вообще, в принципе. Человеку хочется проявить какое-то участие, заботу, заинтересованность в тебе или просто удостовериться, что у тебя всё хорошо. Но человек постесняется задавать по каждому пункту отдельный вопрос «в лоб» (к тому же, это не всегда прилично), поэтому задает некий общий вопрос, как бы обо всех событиях твоей жизни в целом. А уж расскажешь ты в ответ что-нибудь или нет — это твое дело. Часто людям вполне хватает услышать «хорошо» или «всё нормально», они чувствуют себя удовлетворенными.
Кстати, замечала, что некоторые как раз ждут этого самого вопроса, чтобы пожаловаться на жизнь и рассказать обо всех своих невзгодах)))
Конечно, иногда в ответ на «как дела» (особенно если это чужой человек), можно спросить — а что конкретно вас интересует? Но не всегда и не со всеми есть охота затевать подобные выяснения.
В общем, я не склонна особо возмущаться или раздражаться, когда мне задают такие вопросы, потому что понимаю, что людьми могут двигать некие устойчивые социальные и психологические привычки, им так комфортнее и проще в общении... Что мне, жалко что ли ))
Re: Вопрос «как дела?»
— Спасибо, уже лучше — Розочка заказала новую обивку.
Re: Вопрос «как дела?»
Знаешь, я вот подумала (только не думай, что я критикую твой подход, это я, скорее, для себя самой пытаюсь прояснить))... вот ты говоришь, «если тебя интересует мое здоровье, какого хера спрашивать про мои дела?» То есть ты хочешь, чтобы человек, обращаясь к тебе, не говорил ничего пустого, а думал над каждым своим словом. Это, конечно, хорошо. Но... ты этим своим «преткновением» (если ты его делаешь явным для человека) как бы сразу выводишь на конфликт. А тот человек конфликта не хотел, он просто хотел как-то проявить внимание, участие... ну да, сказал бессмысленную фразу, сам того не понимая. Но часто имеют смысл не столько сами слова, сколько то, что за ними стоит. И в каждом отдельном случае стоит разное... Может, не стоит подходить к этим вопросам так строго?
Re: Вопрос «как дела?»
Поэтому, вопрос «стоит или не стоит» аообще не стоит :)))
Re: Вопрос «как дела?»
Re: Вопрос «как дела?»
no subject
за терпение))no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Более того, рисованию никогда никого нигде не учили и не учат, поэтому не представляю как можно уметь то, чему нельзя научить )).
no subject
no subject
Непосредственно рисованию, никогда и нигде не учили и не учат :)). Это невозможно. Исключение — прикладные промыслы.
Учат «смотреть и видеть», учат понятиям, учат системе отношений, учат свойства материалов, и т.д. — рисовать как есть — не учат )).
А художник, не просто абстрактно как-то осознавая, я явно зная свою ущербность, камни преткновения и т.д., то есть — несовершенство, не может не то что вслух сказать, а даже подумать в категориях «я умею рисовать». Помимо других причин )), более глубоких.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
бездумно произнесённые или для скрепления фраз (типа "млин" у полугопников) - стоило ли глубоко пропускать через себя то, что другие и не замечают? так, брякнули и забыли.
женщина без слуха и музыкального образования слушает, как играет моя дочь на скрипке, играет не совсем выученную вещь (выдернули из-за стола, Сашенька, сыграй что-нибудь, а концертного опыта играть отполированные хиты ещё нет) - спотыкается. "Она не может быть музыкантом, у неё нет чувства ритма, безобразно играет". я запомнила. это может пригодиться в работе. но придавать значение?!! не-е-ет )))
no subject
слава Богу, меня никто рисовать не привлекал, выдергивая из-за стола
no subject
2. Ну, вообще этот вопрос априори не подразумевает лекции о состоянии всех процессов. Не стоит воспринимать дословно и буквально. :))) О, фигура речи, точно!
no subject
no subject
no subject