masterwind: (Default)
masterwind ([personal profile] masterwind) wrote2009-10-27 07:52 pm

Рядом локоть, да не укусишь...

Да, значительно удобнее, а главное — привычнее, отдать себя в рабство закона, религии, или в тщеславии устроиться наемником, чем принять дар любви и понести сыновью свободу... Свобода — самое тяжкое бремя для людей... а Он говорит — иго Мое благо, и бремя Мое легко. Мдя...

[identity profile] streltzoff.livejournal.com 2009-10-27 06:33 pm (UTC)(link)
конечно, большая доля истины есть в Ваших раздумьях. но, кажется мне, что через голову не прыгают. всё-таки почти всегда (за редким исключением) сначала устраиваются в наёмники, а потом уж в сыновья, если наёмничество прошло успешно.-))) если в наёмники устраиваются в тщеславии - то это, действительно, уже диагноз...
а вообще-то - прям запутали...-))) простите дурака!-)))

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-27 06:44 pm (UTC)(link)
:)))
Я и не говорю о «через голову», хотя, варианты всякие есть ))), бывает с точностью до наоборот :)) — от предлагаемого сыновства к рабству, потом, если духа хватит, к наемничеству. На том и остановились.

На том и остановились

[identity profile] streltzoff.livejournal.com 2009-10-27 07:00 pm (UTC)(link)
ну а куда ж в таком случае переться? в этом случае, как Вы его описываете, к сыновству тока через какое-то, я бы сказал, уже Божие чудо можно придти, или через большие страдания.
(ВО загнул я щас!)

Re: На том и остановились

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-27 08:26 pm (UTC)(link)
чудо... чудо уже есть :)), сама по себе возможность спасения, личной встречи с Богом, реальной, ощутимой, осязаемой, слышимой, видимой :)) — разве не чудо? Не говоря о ежедневных чудесах на пути.
А страдание... так человек сам обрекает себя на страдания :)). Сам, отказываясь от сыновства.

Почему ж переться :)). Все дано сразу и на халяву )).
http://taro-dalini.livejournal.com/336016.html?thread=9181840#t9181840

Re: не остановились!

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-10-27 09:36 pm (UTC)(link)
Ещё иногда человеку только кажется, что он отказался... потому что бывают люди скромные, и им свойственно делать из мухи слона.:) И такое счастье, что Он не крохобор!:)
А тот кусочек я у Тани уже стырила, бо понравился.:))

Re: не остановились!

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-27 11:06 pm (UTC)(link)
Хм... если человеку нечто кажется, ему или креститься, или лечиться надо )))). И скромность здесь «ні до чого». Всё весьма просто, Ватсон ))), призраков и миражей нет в этом деле :)), есть вещи вполне очевидные, а Вы, сударыня, склонны подменять понятия :)). Ибо об обреченности, фатуме, беспросветности и т.п. речь не идет )). Это разные вещи, хотя и связаны.

Re: сударыня Ватсон...

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-10-27 11:09 pm (UTC)(link)
так, сударь, не честно!!
Вы лишь час назад обещали на молекулы не раскладывать!..:)))

Re: сударыня Ватсон...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-27 11:12 pm (UTC)(link)
я и не раскладываю :)).
Если человек идет, разинув рот, в голове ему сквозняком бабочек раздувает, а оно земли под ногами не чует, проваливается в яму, ломает руки-ноги и башкой раз несколько ))), потом весь в гипсе, башка в бинтах, ходить не может, а ему кто-то говорит — фигня, это тебе показалось.
:-D)))))

Re: сударыня Ватсон...

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-10-27 11:17 pm (UTC)(link)

Re: На том и остановились

[identity profile] streltzoff.livejournal.com 2009-10-28 05:53 am (UTC)(link)
А, так Вы об этом... святитель, безусловно, прав.-)))
а я-то сразу не понял, какое там сыновство и наёмничество.-)

Re: На том и остановились

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-28 11:40 am (UTC)(link)
Да я о жизни ))), о вере, о нас, о себе ))

[identity profile] tatko-vovk.livejournal.com 2009-10-27 09:43 pm (UTC)(link)
Видите ли, если второе труднее, то нужно смотреть почему. Человек не может жить в состоянии постоянного подвига, особенно, если конца этому вынужденному подвигу не видно. Вот, к примеру, если человеку в поле вручить в руки полное ведро воды, и требовать от него, чтобы он НИКОГДА не опустил его на землю, как думаете, на долго его хватит? Должен быть кто-то, кто научит его донести ведро до ближайшего дерева и повесить его на ветку. Вот это он сделать сможет. Но все это должно быть так, чтобы дальше стало ЛЕГКО.
В Вашей ситуации все аналогично: каждому человеку нужет тот, кто сумеет его НАУЧИТЬ. Не сомневаюсь, что существует такое внутреннее состояние человека и взгляд на жизнь, когда это легко. Но для этого нужно некоторые вещи в нас опереть на что-то незыблимое. Кто этому научит?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-27 11:00 pm (UTC)(link)
Кто этому научит?
:)) Как кто? Он )).
Дело не в том, чтобы «он НИКОГДА не опустил его на землю». Разве это необходимо и вообще, возможно?
Здесь среди комментов есть ссылка )), она несколько раскрывает смысл сказанного.
ВОт: http://taro-dalini.livejournal.com/336016.html?thread=9181840#t9181840

[identity profile] tatko-vovk.livejournal.com 2009-10-28 12:03 am (UTC)(link)
Разве это необходимо и вообще, возможно?
Вы, видимо, придали этому ведру какой-то особый смысл, если у Вас возник такой вопрос. В моей фразе это необходимо и невозможно по определению. Точно так же человеку невозможно неопределенно долго делать что-то такое, что ему делать тяжело. О чем, собственно и речь. Возможным становится тогда, когда человек научен, как это сделать - повесив ведро на ветку он уже никогда не опустит его на землю, и невозможное становится возможным. А главное - человеку становится легко. И если свобода становится тяжким бременем, значит мы просто не научены чему-то, что сделает его легким.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-28 12:10 am (UTC)(link)
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11:28-30)

И это свобода :))). Самая свобода из всех свобод )). И именно эта свобода для человека — тяжкое бремя.
Впрчем, любая свобода для человека — бремя. Рассуждая о свободах, как правило, человек, на самом деле, ищет удобную, привлекательную для себя несвободу. Даже в крайне правом лозунг — делай что хочешь, человек не свободен :)), поскольку это вопль раба страстей.

[identity profile] ortodoxportugal.livejournal.com 2009-10-28 12:13 am (UTC)(link)
Потому легко, что нести его - вместе с Ним.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-10-28 12:14 am (UTC)(link)
конечно :)). Но тяжело быть с Ним :). Придти и остаться.