masterwind: (guru)
masterwind ([personal profile] masterwind) wrote2014-04-03 10:45 am

(no subject)

Сказав «Я есмь и путь, и истина, и жизнь», нам, если хотим быть совершенными (Мф. 19:16-26), предложили «всего-то» «стать Иисусом» )))). Не выполнять некие пункты (да хоть и все) «нового закона», а стать им... Им.
Ни больше, ни меньше. ))
Это для жаждущих совершенства.

[identity profile] ellijagu.livejournal.com 2014-04-03 09:32 am (UTC)(link)
даже если не хочешь совершенства таки придется стать Им? Пройти похожий путь. А пункты не указывают путь к Нему?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 09:53 am (UTC)(link)
Ты прочитай что Он сказал и что ты написал :)
Он сказал «Я есмь путь», а ты предлагаешь пройти какой-то похожий :). Это два совершенно разных смысловых пути — Он говорит о внутреннем преображении и переживании, в том же смысле, в каком «видевший Меня, видел и Отца», потому что... (не буду цитировать большую часть Евангелия от Иоанна :)), а ты о какой-то внешней дорожке :)с ее «вехами», азимутами, пограничными столбами.

[identity profile] ellijagu.livejournal.com 2014-04-03 10:09 am (UTC)(link)
Прочитал. А я про внешнее и не говорил. Хоть внешнее дает опыт, возможность заглянуть во внутреннее. Что значит "стать Им"? Мы же люди, у нас "вехи столбы и азимуты", мы можем преобразится пройдя свой путь, с Его помощью в виде НЗ. Почувствовав, например, любовь и прощения, мы разве не принимаем часть Его?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 10:19 am (UTC)(link)
Это внешнее в любом случае :). Хотя бы по признаку своей «выразимости» :))).

Разумеется дает :). Но с опытом, как «историей» надо что-то делать, чтобы это стало опытом :), а для этого нужен контекст и критерии :). Иначе, это «просто история в прошедшем времени», нечто, что «имело место быть». И всё.

Да и Он говорил что Сын Человеческий :), не отделяя Себя от людей. ))) Тоже «людь», иначе вообще всё бессмысленно и заведомо нереально :).

Какой нахрен свой, когда черным по-русски написано «Я есмь путь»? :) Что значит этот «свой» в этом контексте? Он в любом случае будет свой :), Творец не клонов плодил. Сотворив Дерево, Он сотворил его в многообразии видов :).

:) Сегодня принимая, завтра принимая (становясь причастным, иначе говоря :), причастником Царствия, «имея долю» (в себе и в Нем), как имеет Он(о) во мне)), разве рано или поздно доля «меня» (что именно есть «я»?) во мне не будет уменьшаться до.... а Его доля расти? :) Что и называется обожением через преображение.

А если «принимаешь часть Его», то она настолько глубоко спрятана что никому не видно? :D)))

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2014-04-03 11:05 am (UTC)(link)
О Причастии - тогда понятно становится, да.:)

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 11:43 am (UTC)(link)
:)

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2014-04-03 11:51 am (UTC)(link)
а вот... принимаешь-принимаешь, а свое не уменьшается, и ничего никому не видно... значит, принимаешь все не впрок, а только себе в осуждение...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 11:54 am (UTC)(link)
не факт... )
В контексте ясно сказано что нужно чтобы войти в жизнь вечную — благочестие :), соблюдение заповедей.
Заповедь совершенства — это сверх ))), куда много званных, но мало избранных, то игольное ушко... надбытийность.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 11:58 am (UTC)(link)
другое дело — какова она будет )))), эта вечная жизнь у тебя лично :D

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2014-04-03 12:05 pm (UTC)(link)
какова... так либо будет, либо нет...
«и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения»...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 12:08 pm (UTC)(link)
ну вот ))), и это только «общее положение», типа «я был в Париже» — где именно в Париже? :) Может на помойке... поскольку «много обителей в доме Отца Моего» :)))))
А вот лично у тебя и в деталях...

Может на помойке

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2014-04-03 12:18 pm (UTC)(link)
аа... да ))
хотя, говорят, «лучше быть у порога в доме Божием, нежели жить в шатрах нечестия»...

Re: Может на помойке

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 12:18 pm (UTC)(link)
во-во :)
важен весь контекст... целое, тогда частности понятней :) в своей связи

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2014-04-03 12:23 pm (UTC)(link)
в своей связи, как правило, понимаешь, что не годишься даже для помойки... :))) потому и говорю — «в осуждение»... это не оценка, а чисто констатация...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 12:54 pm (UTC)(link)
Не, это эмоции )), «лирика» в определенном смысле, не имеющая практического смысла (в отношении покаяния например), но порождающая практику «периодического посыпания головы пеплом», исполняющую роль «клапана стравления» — спустили пар, посыпав слегка, можно жить дальше и не париться :)))).
В реальном делании это совершенно бессмысленное, я бы сказал — порочное, занятие :). Противное Духу Евангелия.

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2014-04-03 12:58 pm (UTC)(link)
понятно... )))

[identity profile] ellijagu.livejournal.com 2014-04-03 10:26 am (UTC)(link)
Угу, так, точно. И спорить с тобой неинтересно, говоришь наперед все мысли. ))

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2014-04-03 10:28 am (UTC)(link)
:)