(no subject)

[masterwind]

Умиляют реплики типа «Но как вы думаете, что сделал бы Христос, если бы эта сцена происходила у Него на глазах?», ну и далее очевидный, по мнению автора ответ ))).
Это, конечно, очень трогательно, когда невзирая ни на что, в любом случае и при любых обстоятельствах Он встает на сторону «побиваемого», а ты в этом уверен «на все сто» )). Дилемма отсутствует в угоду либерально-толерантной умильности. И то что не поленился сам сплести веревки, вместо того чтоб взять что первое под руку попало, избивая торгующих )) — это «из другой оперы» конечно. То что Анания и Сапфира «загнули лыжи» на месте по причине слабо внятной для нашей цивилизации — тоже какая-то архаика из мифологии :)). То что границы Церкви земной давно размазались до невнятности, и всякий приблудившийся или по случаю крещенный в младенчестве — член Тела — тоже норма... мы ж все свои, фиг ли... )). Приголубить всё и вся, типа «пастырь добрый», примирить черное с белым, изгаляясь в казуистике... ну да, все ж свои, родимые )), да и сами не лучше, но ведь хватает совести «гулять на свадьбе, не будучи в брачной одежде»...
Хорошо, наверное, точно знать как поступит Христос ))). Дает уверенность в завтрашнем дне и освещает пути, по которым можно уверенно вести овец к Надежде безнадежных )).

Comments

крещенный в младенчестве

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

Обсуждали тут на днях целесообразность крещения младенцев и вообще соответствие сего действа новозаветному контексту, и... В общем, вопрос, конечно, не новый, но сейчас редко кто об этом задумывается. А если задуматься, то как-то не очень утешительно оно получается...
Православные, конечно, всеми силами пытаются оправдать эту традицию, но единственный аргумент, который мне сейчас представляется хоть немного состоятельным — это крещение «страха ради смертного» и ради последующего воспитания в вере (что, положа руку на сердце, скажу — вещь довольно сомнительная). В остальном же — в общем-то, противоречие смыслу Таинства, которое должно являться плодом веры и покаяния и «не плотской нечистоты омытием, но обещанием Богу доброй совести», чего младенцы сделать не в состоянии...

Re: крещенный в младенчестве

[masterwind.livejournal.com]

мовчу )

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

Жаль. А я как раз хотела узнать твою позицию по этому вопросу )) Впрочем, мне кажется, я догадываюсь... )))))
Раньше просто не задумывалась об этом, напротив, казалось, что правильность этой практики очевидна. А вот теперь после разговора с мужем возникли сомнения. Ну и Причастие в ту же копилку... ведь ясно же сказано о тех, кто «ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем». Получается, Церковь делает своими членами тех, кто не имеет осознанной веры в Христа и причащается, не рассуждая о том, что это такое... Вот такой парадокс...

[masterwind.livejournal.com]

Слишком большого объема текст получится :)), с добротную книжечку :)), хотя, конечно, по сути все просто и в нескольких строках... но жизнь сложнее :).
Всё так или иначе, в смысле «Церкви земной» и ее понятийного ряда, концепции, если так можно выразиться, вертится вокруг «Видя толпы народа, Он сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря. Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою». (Мф.9:36-38)
И в этом смысле, Церковь никого никем не делает в том контексте, о котором ты говоришь. В Церковь вообще невозможно войти :)), отпасть — можно... вспоминая «никто не может прийти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего». Дано )), а войти, подразумевает «взять» — захотел — вошел, не захотел — не вошел... захотел в попы — поперся, захотел в монахи — да не вопрос :)).
Сбивает с панталыку «эпицентр», непосредственно Церковь, «малое стадо», в системе земной структуры совершенно нивелированное и никак не присущее )), разве что вопреки, и далее, к периферии ограды, которая не явна :)). Кто где? Кто есть кто? Различения первых нет, значит только по форме — в платке, ходит, голодает, сука страшная — о, православная )). То есть, сугубо формальные атрибуты. А учесть тщеславие, гордыню и т.д., то каждый мнит себя в Церкви )). Это ж круто, не то что вон эти все )).
При этом, никто никого и по букве Писания не пинает типа — пшел вон, ты рылом не вышел )). Пока еще не подошел и не спросил почему не в брачной одежде... разве что кого на личном уровне, и то... уж не знаю до какой степени надо быть хамом.
Поэтому... ну да, театра и политики больше чем Царствия, но кто мешает-то? Бери и иди )).

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

А как тогда с Таинствами? Кажется, тогда они тоже ставятся под сомнение... или как-то нужно извернуться умом: вот Церковь с большой буквы нивелирована, а Таинства всё равно действуют в любом случае... (или не в любом? если это зависит от веры конкретного человека, то, например, в случае с младенцами мы опять возвращаемся к тому вопросу, с которого начали )).

[masterwind.livejournal.com]

Да все очень просто :)) — солнце светит вне зависимости )), а уж вылезешь ты голая га высокую горку, спрячешься в норку или еще что...

[pomaceabridgesi.livejournal.com]

ааа... действительно, просто ))

спасибо :).