masterwind: (Default)
masterwind ([personal profile] masterwind) wrote2011-05-28 02:20 pm

Из небытия в небытие...

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. (Быт. 1:2-4)
... и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных. (Мф. 22:10-14)

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2011-05-28 01:14 pm (UTC)(link)
вот ужас-то, а...

[identity profile] n-ermak.livejournal.com 2011-05-28 01:20 pm (UTC)(link)
По-моему, небытие это другое.
Это когда грешник вообще изглаживается из Книги жизни.
Так что и памяти о нем не останется.
Вот это обратно в небытие.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 01:43 pm (UTC)(link)
я там Юле ответил :)))
к тому же, о рождении здесь Предание говорит что мы «призываемся из небытия в бытие», иначе говоря, из Тьмы, когда «земля была безвидна и пуста», то есть, ничего не было, небытие, она не только была пуста, но и безвидна — отсутствовала. Можно уподобить это индуистской Великой Пустоте )), которая тоже есть Тьма, Ничто как потенция, содержащая в себе все (на элементарном уровне, в смысле строительного материала).
Вот и есть небытие ))).

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 02:19 pm (UTC)(link)
Думаю, "безвидна" - не то же, что отсутствие. Иначе как была бы она пуста, если ее вообще нет?..
Безвидна (у Даля) - неказиста, невзрачна...
А вот тут глянь вторую главку http://asdf53.3dn.ru/publ/3-1-0-10
Толкование на эти слова Златоуста:
"...Так как она есть наша и кормилица, и мать, от нее мы и произошли, и питаемся, она для нас и отчизна, и общий гроб, в нее мы опять возвращаемся, и чрез нее получаем бесчисленные блага, - то, чтобы люди за полезное и необходимое не стали почитать ее сверх надлежащего, показывает тебе ее наперед безобразною и неустроенною (a)diatu&pwton), так чтобы получаемые от земли благодеяния ты приписывал не природе земли, но Тому, Кто привел ее из небытия в бытие."

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 02:22 pm (UTC)(link)
))) и?

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 01:32 pm (UTC)(link)
Этот второй кусочек вообще страшный, а ты его еще и с первым соотнёс!..
А вообще я не понимала никогда: вот его и так с брачного пира выкинули, - так зачем еще и руки-ноги связали?..

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 01:39 pm (UTC)(link)
)))))))
Он не мной соотносится, в обоих случаях слово «тьма» в греческом « σκότος», хотя есть например «έξώτερος» – крайний (периферийный, внешний), или «έξω» – вне, снаружи; вне дома, города или отечества; на поле и т.п.

зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2011-05-28 01:40 pm (UTC)(link)
шоб не брыкался, чего ж тут непонятного!

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 01:42 pm (UTC)(link)
брыкайся - не брыкайся - а все равно уже ничего не изменишь.:) какая-то вроде избыточная мера...

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2011-05-28 02:01 pm (UTC)(link)
Если серьёзно, то я думаю, что эта "связанность" символизирует состояние души, отторгнутой от Бога... потеря всех возможностей...

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 02:42 pm (UTC)(link)
угу:)

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 02:21 pm (UTC)(link)
Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? (Мф. 26:50)
И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. (Откр. 20:1-3)

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 02:39 pm (UTC)(link)
Значит, - "дабы не прельщал"...
А мне-то всегда этого гостя, не соблюдшего дресс-код, жалко было... Но ведь он знал, куда шел.:)

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 02:47 pm (UTC)(link)
В некотором смысле, все просто ))) — Бог Отец устраивает обручение Своего Сына с Невестой (которую посылает собрать Духа Святаго, поскольку «пришел к своим, и свои не приняли Его...»), то есть, Церковью.
И вот, собраны все «кто ни попадя» — грешники, принятые Спасителем в их покаянии, очищены и одеты Им в белые одежды праведности — Суд прошел... отпавшие и злые, упертые, были сожжены, уничтожено все их достояние и род, пир Царствия... так же, как до того, на Вечере Господней, собраны 12 избранных — предтеча Церкви, Ее фундамент, и среди них Искариот.

Re: зачем еще и руки-ноги связали?

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 02:53 pm (UTC)(link)
да, да!!! я, еще не дочитав, подумала про Иуду!..
Значит, и здесь параллель: и даже в присутствии связывающей (и Иуда сам себя связал через повешение) верёвки...!

и среди них Искариот

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2011-05-28 04:31 pm (UTC)(link)
надо же... я никогда и не догадывалась, что в этой притче параллель с Иудой... прямо открытие))

Re: и среди них Искариот

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 04:53 pm (UTC)(link)
все бывает в первый раз ))

Re: и среди них Искариот

[identity profile] pomaceabridgesi.livejournal.com 2011-05-28 06:38 pm (UTC)(link)
так, значит, это совсем недавнее, "троллейбусное откровение"! спасибо, что поделился.
И этим Иудой может оказаться любой из нас... значит, это не просто - войти на брачный пир без надлежащих одежд, т.е. без покаяния, - это еще и сознательное предательство...

[identity profile] g-artur.livejournal.com 2011-05-28 06:02 pm (UTC)(link)
аж страфно стало.. нашел же паралель...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 06:03 pm (UTC)(link)
сама нашлась... вчера в троллейбусе )))

[identity profile] g-artur.livejournal.com 2011-05-28 06:15 pm (UTC)(link)
в такие моменты я держу ручку при себе... и кстати подумываю купить диктофон

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-05-28 06:25 pm (UTC)(link)
мне тогда всегда надо быть с ручкой :)) а диктофон есть в мобильном.
Но фишка в том, что будучи в потоке, ни хрена не напишешь, не выйдя из него, а выйдя, вряд ли напишешь что путное )))))))))))

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2011-05-28 06:34 pm (UTC)(link)
угу, так и есть

[identity profile] vieniga.livejournal.com 2011-06-04 03:39 pm (UTC)(link)
Да, вот это страшно. Страшное наказание.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-06-04 04:12 pm (UTC)(link)
никаких наказаний... прах к праху.