masterwind: (Default)
masterwind ([personal profile] masterwind) wrote2011-04-17 02:06 pm

С Праздником, православные )))

Батя вручил мне дрын прут типа верба, довольно улыбаясь, типа — носи к помни с праздником )))) (ну, не только мне, их там поленица стог был...) мдя... )))

97.71 КБ

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-04-18 12:13 am (UTC)(link)
Мы всегда на своем месте ))), и когда говорим что занимаем не свое место — всего-лишь нежелание увидеть себя каким есть, а желание сохранить иллюзию о себе. А в случае с людьми, якобы верующими, — почти то же что и с Адамом — иллюзию предпочел Отцу )).

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 12:18 am (UTC)(link)
ну да, кажется, понимаю, Адам был на своем месте за кустом, потому что сделал сам такой выбор и действие. Да. То есть , если бы признал, что на своем, значит, признал бы что смалодушничал? Без иллюзий?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-04-18 12:32 am (UTC)(link)
Он в любом случае был бы на своем )) — и человек определяет свое место, и место, выбирая человека, выбирает его по подобию, соответствию.
Поэтому, любое наше место определено нашим выбором, и когда человек, оказавшись где-то, говорит «я не понимаю, я не хотел быть здесь», он подтверждает то, что пребывает и пребывал в иллюзии, опираясь на иллюзию, действуя в мире. Но место не иллюзорно )), потому что выбрало человека по соответствию себе, в то время как человек до того предопределил, как следствие своих поступков, мыслей, это место.
Мы друг друга стоим — я и мое место ))).
Но это не фатализм, поскольку есть третья, она же первая, Сторона — Господь попускает нам именно то место, на котором мы можем спастись ))))

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 12:37 am (UTC)(link)
интересно. Тогда замечание о "неправильности" места вообще неуместно? Или все-таки, если я осознаю, что я малодушничаю, прячась за куст, его можно называть неправильным?
Как могло спасти Адама пребывание на месте за кустом? Пониманием нелепости и чувством стыда?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-04-18 12:42 am (UTC)(link)
Если я осознаю — то у меня есть выбор моего места из всех моих )).
Ну как — сойти с этого места и определить другое — прости, Отче )))), а стыд у него и так был.

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 12:45 am (UTC)(link)
ну да... а то с чего б прятался. Можно ли сформулировать так - если я осознаю, находясь в каком-то месте, что нахождение в нем неправильно, то это место меня уже не спасает, потому что я , продолжая в нем находиться, гублю себя уже сознательно?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-04-18 12:51 am (UTC)(link)
в этой системе понятие «место» может иметь два смысла ))
1. Место — это там, где я обездвижен (духовно), где никуда не двигаюсь, мертв. Поскольку вера — это движение, и всякое такое место уходит из-под ног при каждом шаге, то есть:
2. Место второго случая — я сам — динамическая точка на пути.

Но путь — это тоже движение ))), и если я остановлюсь — он уходит без меня. Поскольку не я себя спасаю, меня спасает Бог, но не без меня.

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 12:54 am (UTC)(link)
место как выбор, как выбор действия, бездействия

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 12:53 am (UTC)(link)
но, если я в нем таки продолжаю находиться, то это соответствует мне сегодняшней, либо, если я ушла в другое - оно тоже соответствует мне, и, если это другое оказывается ничем не лучше предыдущего, никто мне, кроме меня не виноват, выбираю неправильные места я сама, потому что такая сама, но каждый раз мое пребывание в любом плохом месте Бог обращает мне на спасение - а там уже дело моей воли - принять это ( и дать себе возможность изменить свою природу и далее соответствовать более "правильным" местам, как следствие) или отказаться ( и иметь возможность учиться, находясь и соответствуя "неправильным" местам до момента смерти, пока у меня есть возможности выбирать места и свое состояние ?

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 01:00 am (UTC)(link)
тогда что первично - мое "более правильное" действие в соответствии со сказанным, заповеданным и вследствие этого перемена моей природы, или перемена обуславливает действие?
конкретно - я понимаю, что вот этого делать не следует, а вот это необходимо, но не делаю необходимого, не хватает ни сил, ни мотивации. Если я начну делать то, что необходимо ( отказаться от греха, исповедаться и так далее) - это будет верно? Или сидеть в этом месте, которое грешно и неправильно, но которое ла, меня учит и дожидаться, пока мотивация и силы появятся?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-04-18 01:06 am (UTC)(link)
Оно взаимосвязано и взаимообусловлено.Недостаток мотивации в этом контексте называется маловерием, а «сидеть и ждать» чего? Пока мне не станет еще хуже, нестерпимо? :))) Тогда побегу?
Иногда надо себя побуждать, заставлять...

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 01:11 am (UTC)(link)
угу, поняла, то есть, если уже нестерпимо и побежала, то дождалась и дозатягивалась...
спасибо, сегодняшняя беседа с Вами таки только подтвердила правильность нахождения данного человека в данном месте в данный момент времени.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2011-04-18 01:12 am (UTC)(link)
))
спокойной ночи.

[identity profile] erzsebett.livejournal.com 2011-04-18 01:14 am (UTC)(link)
спокойной)