С Праздником, православные )))

[masterwind]

Батя вручил мне дрын прут типа верба, довольно улыбаясь, типа — носи к помни с праздником )))) (ну, не только мне, их там поленица стог был...) мдя... )))

Comments

[erzsebett.livejournal.com]

вот не пойму - я, где глюки или глюки, где я?)))

[masterwind.livejournal.com]

мы каждый на своем месте ))), а глюки... да пусть им )) они ж всего лишь глюки

[erzsebett.livejournal.com]

вот интересно, да, про свое место. Как раз читаю. Адам, когда за кустом от Бога прятался на "своем" был? Свое -то кривое может быть, как разница - прятаться под кустом от того, от кого под кустом не спрятаться и малодушничать - быть на одном месте, выйти к Богу и не на Еву пенять,а сказать - прости, чет не подумал я, не то сделал - на другом. То есть быть в том или ином месте - тоже выбор, не данность же, не по принципу, где ты сейчас, там и место? Правильное?

[masterwind.livejournal.com]

Мы всегда на своем месте ))), и когда говорим что занимаем не свое место — всего-лишь нежелание увидеть себя каким есть, а желание сохранить иллюзию о себе. А в случае с людьми, якобы верующими, — почти то же что и с Адамом — иллюзию предпочел Отцу )).

[erzsebett.livejournal.com]

ну да, кажется, понимаю, Адам был на своем месте за кустом, потому что сделал сам такой выбор и действие. Да. То есть , если бы признал, что на своем, значит, признал бы что смалодушничал? Без иллюзий?

[masterwind.livejournal.com]

Он в любом случае был бы на своем )) — и человек определяет свое место, и место, выбирая человека, выбирает его по подобию, соответствию.
Поэтому, любое наше место определено нашим выбором, и когда человек, оказавшись где-то, говорит «я не понимаю, я не хотел быть здесь», он подтверждает то, что пребывает и пребывал в иллюзии, опираясь на иллюзию, действуя в мире. Но место не иллюзорно )), потому что выбрало человека по соответствию себе, в то время как человек до того предопределил, как следствие своих поступков, мыслей, это место.
Мы друг друга стоим — я и мое место ))).
Но это не фатализм, поскольку есть третья, она же первая, Сторона — Господь попускает нам именно то место, на котором мы можем спастись ))))

[erzsebett.livejournal.com]

интересно. Тогда замечание о "неправильности" места вообще неуместно? Или все-таки, если я осознаю, что я малодушничаю, прячась за куст, его можно называть неправильным?
Как могло спасти Адама пребывание на месте за кустом? Пониманием нелепости и чувством стыда?

[masterwind.livejournal.com]

Если я осознаю — то у меня есть выбор моего места из всех моих )).
Ну как — сойти с этого места и определить другое — прости, Отче )))), а стыд у него и так был.

[erzsebett.livejournal.com]

ну да... а то с чего б прятался. Можно ли сформулировать так - если я осознаю, находясь в каком-то месте, что нахождение в нем неправильно, то это место меня уже не спасает, потому что я , продолжая в нем находиться, гублю себя уже сознательно?

[masterwind.livejournal.com]

в этой системе понятие «место» может иметь два смысла ))
1. Место — это там, где я обездвижен (духовно), где никуда не двигаюсь, мертв. Поскольку вера — это движение, и всякое такое место уходит из-под ног при каждом шаге, то есть:
2. Место второго случая — я сам — динамическая точка на пути.

Но путь — это тоже движение ))), и если я остановлюсь — он уходит без меня. Поскольку не я себя спасаю, меня спасает Бог, но не без меня.

[erzsebett.livejournal.com]

место как выбор, как выбор действия, бездействия

[erzsebett.livejournal.com]

но, если я в нем таки продолжаю находиться, то это соответствует мне сегодняшней, либо, если я ушла в другое - оно тоже соответствует мне, и, если это другое оказывается ничем не лучше предыдущего, никто мне, кроме меня не виноват, выбираю неправильные места я сама, потому что такая сама, но каждый раз мое пребывание в любом плохом месте Бог обращает мне на спасение - а там уже дело моей воли - принять это ( и дать себе возможность изменить свою природу и далее соответствовать более "правильным" местам, как следствие) или отказаться ( и иметь возможность учиться, находясь и соответствуя "неправильным" местам до момента смерти, пока у меня есть возможности выбирать места и свое состояние ?

[masterwind.livejournal.com]

да ))

[erzsebett.livejournal.com]

тогда что первично - мое "более правильное" действие в соответствии со сказанным, заповеданным и вследствие этого перемена моей природы, или перемена обуславливает действие?
конкретно - я понимаю, что вот этого делать не следует, а вот это необходимо, но не делаю необходимого, не хватает ни сил, ни мотивации. Если я начну делать то, что необходимо ( отказаться от греха, исповедаться и так далее) - это будет верно? Или сидеть в этом месте, которое грешно и неправильно, но которое ла, меня учит и дожидаться, пока мотивация и силы появятся?

[masterwind.livejournal.com]

Оно взаимосвязано и взаимообусловлено.Недостаток мотивации в этом контексте называется маловерием, а «сидеть и ждать» чего? Пока мне не станет еще хуже, нестерпимо? :))) Тогда побегу?
Иногда надо себя побуждать, заставлять...

[erzsebett.livejournal.com]

угу, поняла, то есть, если уже нестерпимо и побежала, то дождалась и дозатягивалась...
спасибо, сегодняшняя беседа с Вами таки только подтвердила правильность нахождения данного человека в данном месте в данный момент времени.

[masterwind.livejournal.com]

))
спокойной ночи.

[erzsebett.livejournal.com]

спокойной)