masterwind: (Default)
masterwind ([personal profile] masterwind) wrote2009-04-08 06:21 pm

не моя воля, но Твоя...

Я отец. У меня взрослая дочь, которая живет отдельно по своему выбору. Относительно нее у меня были и есть определенные «пожелания». Но она смотрит на тот же самый мир собственными глазами, видит то и в том качестве, к чему более предрасположено ее внутреннее, а не мое. Она поступает сообразно своей воле, своим вкусам, опыту, желаниям и т.д. Можно сказать, условно, что мы живем в разных мирах — в них, относительно каждого из нас, различная расстановка приоритетов, связей, причин и следствий и т.д. Эти миры где-то как-то пересекаются, где-то нет. Доля совпадения может быть более или менее. Это не вопрос личности — автономного взгляда или подавления, это совсем в иной области.
Теоретически, я могу высказать свою волю, тем самым подавляя ее волю, ее свободу. Она послушает меня? Нет конечно. Может, при одном условии, — страх. Страх потери, страх гаказания. Оно мне надо? Нет конечно. «Милости хочу, а не жертвы», то есть, когда нет противостояния, а есть взаимная любовь, которая, по слову апостола (цитировать не буду)... то в ней всё происходит на иных принципах, без всякого подавления личности, но при ее раскрытии, творчестве. Третий вариант — инфантильного подчинения, расслабленности до безразличия, не рассматриваем.
Я смотрю как живет мой ребенок, чем руководствуется, как и о чем думает, к чему стремится, чего желает и т.д., и я вижу наперед, к чему что-то приведет, к чему может привести — я прошел все эти пути ранее, у меня есть мой опыт, опыт сотен, тысяч людей. Я могу советом пытаться уберечь ее от чего-то — начиная с формы — не ходи сюда, заканчивая сутью — твои взгляды, шкала ценностей, система отношений, не верны потому-то и потому-то. Она может меня выслушать и поступить по-своему, может не слушать вообще — я сама решу что мне надо и как мне надо, может попытаться что-то изменить, переоценить. Это ее свободный выбор. Я не безразличен к ее судьбе, жизни вообще и частностям в ней, к тому, к чему она идет. Но я не могу насиловать ее волю.
И вот, в какой-то момент, в ее жизни случается нечто — трагедия, болезнь или еще что-то сверх привычного, что ставит ее «в угол» — куда бы она ни обратилась, везде пусто, крах, она в смятении и решения проблемы не видит, а оставить «как есть» невозможно.
Я вижу вариант исхода из ситуации. Как мне донести до нее? Я прихожу, пытаюсь ей что-то сказать, а она меня не слышит, ее слух обращен в другое. Я пытаюсь войти, но двери ее дома закрыты — она не видит и не слышит меня, она не слышит стука, не ждет меня ни в это время, ни в этой форме, ни  с этой стороны. Как бы я ни ломился, не пробовал войти, прося других сказать обо мне, что я при дверях и готов помочь, она не слышит, не видит, а посланников обвиняет во лжи. Ее система ценностей, координат, склонность души, привычки, не позволяют ей ни увидеть, ни услышать, хоть в уши кричи...
При этом, испробовав те варианты, которые, по ее мнению, возможны, увидев их тщету, она садится без движения и говорит — пусть будет как будет — по воле моего отца. Но она не знает моей воли. Она не слышит меня и не видит меня. Что в таком случае должно быть-то? И какое отношение к этому имеет моя воля? Это может быть и тот, третий, вариант, который мы не рассматриваем. Может быть и другой — вариант того ягненка, который упал в яму. Может, при том, что ягненок таки находился при пастухе и знал его голос, узнавал его, но в какой-то момент оступился. Но когда ни голоса не знает — давно забыла в самостоятельной жизни, ни внешне не узнает, представляя меня себе по своему вкусу, а я иной :)) и разный, это не вариант ягненка. Остается вариант «блудного сына» — уход в самостоятельность, крах, потеря всего, опустошение до дна, и возвращение к отцу. Пустым. Нищим в покаянии. Отцу нужно было покаяние? Нет. оно нужно было сыну, без него нет возврата, преграда — сам, свое самомнение, мнимое богатство, гордость.
Как мне принять волю Того, чей голос я не знаю и не слышу, кого не вижу и не узнаю?

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-08 04:25 pm (UTC)(link)
ну хорошо, дочь забыла твой голос. Но ты-то ее не забыл? и если она, как овца в яму упавшая, блеет: папа, ты где? помоги, выручи! - неужели ты не услышишь, не придешь на помощь?

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 04:45 pm (UTC)(link)
придешь :))), а дверь закрыта. Ты ей говоришь, а она не слышит :))).

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-08 04:54 pm (UTC)(link)
а ногой дверь выбить? может, она уже и встать не может тебе открыть...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 05:21 pm (UTC)(link)
насилие над волей :)))
Собственно, выше написано )))
Путь ягненка — это не путь обычной овцы. Это путь того, кто «живущий под кровом Всевышнего». Не под своим кровом :)).
Для овцы — путь блудного сына.

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-08 05:24 pm (UTC)(link)
охренеть. Дочь валяется в параличе, а папаша в дверь стучит - не достучится. Ну и ладно - думает, значит, не слышит, пойду-ка я отселева. Знаешь, даже люди так не поступают, не то что Бог.

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 05:27 pm (UTC)(link)
Бог? :))) Ну, покажи как Он поступает.

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-08 05:46 pm (UTC)(link)
ты в своем уме? как я тебе могу за Бога показывать? Он сам показывает, если хочет.

[identity profile] al-kazilo.livejournal.com 2009-04-08 06:25 pm (UTC)(link)
Хуже всего то, что человек на овцу мало похож: разве что тупостью...:-))
Скорее ситуация : - бультерьериха в яму попала... больно ей, кусается....
и пока она В СВОЁМ УМЕ- ну никак не помочь....
еси СКУЛИТЬ начнёт- тут- то и можно вытащить...А ДО того - никак:
Либо у края ямы сидеть, ждать...
либо камнем оглоушить- и вытащить...
а скорее- комлексно так: с кусками колбасы (это лишняя обида: колбаску подбрасываешь, а не спасаешь!) и обломками булыжников...
Как грустно всё это.
И почему Господь так РЕДКО нас пристреливает, чтоб не мучались? :-))
.. вот у меня френд один вывесил на обсуждение эмблему "национал-сатанистской партии"... рад ужасно: сам придумал!...:-)))

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 06:52 pm (UTC)(link)
да, примерно около того :))

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-09 05:07 am (UTC)(link)
<И почему Господь так РЕДКО нас пристреливает, чтоб не мучались?>

действительно))) со времен Потопа уж все мучаемся)))и никого не пристрелил предварительно не умучив)))

[identity profile] al-kazilo.livejournal.com 2009-04-10 09:33 am (UTC)(link)
типа того...
Вот так и сидит Он у края ямы, Ждёт, когда мы в чувство придём, чтоб вытащить... ну, и колбаски подбрасывать не забывает,чтоб не сдохли от собственной злобы..
А толчки и запинки,
Дрожь, что помним спиной-
Это только разминка
Перед жизнью иной....

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 06:50 pm (UTC)(link)
ха-ха-ха.... уморила блин.
Я-то как раз в своем :))), теоретик ты наш :)). То-то и оно :)), что не видя, не слыша, не имея, показать и нечего :)), можно только басни рассказывать самому себе и остальным.

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-09 05:04 am (UTC)(link)
меня вчера не далее как трясли за грудки и требовали показать Бога... так что я не только теоретик, я еще и практик)))

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-09 09:20 am (UTC)(link)
а то))) даже синяк остался))))

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-09 10:02 am (UTC)(link)
благодать видать сошла :))

[identity profile] ex-psalmosi.livejournal.com 2009-04-09 06:08 pm (UTC)(link)
ой))) да я ты бы знал сколько иногда огребаю этой самой благодати)))) вот предупредили: за каждый ответ(по телефону, когда с Пасхой поздравлять будут) "воистину воскрес!" буду получать лопатой по башке. Правда, лопаты нет у нас...
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 08:03 pm (UTC)(link)
если асей пользуешься, то моя 251486007 ))))))

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-04-08 08:06 pm (UTC)(link)
у меня нет аси, я даже не знаю, как её завести!:)))))
по той же причине тупости:)) только мыло - в юзеринфо есть....

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 08:11 pm (UTC)(link)
мыло неудобно... много лишних телодвижений :))).
Завести легко :)). Идешь, например, на сайт www.qip.ru, там всё по-русски )), скачиваешь дистрибутив (файл инсталяции)программы на свой комп, помещаешь в папку со своими программами где-нибудь на диске D, который, в отличии от С не системный. Ну и инсталируешь прогу, выполняя все ее запросы, которые на чистом русском языке :))). Фсё. По номеру аси или нику находишь кого тебе надо, вносишь в список своих визави и общаешься в «прямом эфире», т.е. в режиме реального времени.

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-04-08 08:20 pm (UTC)(link)
:)) стыдно мне ничего этого не уметь...
буду кого-нибудь просить помочь, а то "инсталируешь прогу" - как китайский язык:))))

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 08:20 pm (UTC)(link)
:)) ну, пользуясь ЖЖ, инсталировать асю труда не составит :))

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-04-08 08:25 pm (UTC)(link)
не представляешь: меня учили буквально какие клавиши нажимать, как мышью пользоваться... причем человек хрюкал и почти ржал при этом!:)))

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 08:31 pm (UTC)(link)
представляю :))))

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-04-08 08:33 pm (UTC)(link)
слушай! а ведь у меня же Линукс!! ничего не получится, да??

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 08:37 pm (UTC)(link)
вот не знаю :)), я на винде, на линукс из-за программного обеспечения не лезу. Не, ася должна и под линуксом работать.

[identity profile] luke-s.livejournal.com 2009-04-08 06:40 pm (UTC)(link)
Давно понял для себя - все познают все только на своем опыте... И сколько не ищи созвучных ситуаций, похожих моментов уже прожитых, понятых - выслушают, да, но вполуха и будут ждать, пока свое не проживут, не выстрадают... Или пока не придет время для них. У меня тоже дочь.:) Образуется, если надо - услышит...

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2009-04-08 06:49 pm (UTC)(link)
Опыт есть у всех. Без исключения :)). Вопрос скорее не в опыте как таковом, а в достаточности конкретного опыта для конкретного человека — критическая масса, «преломленность сердца» этим опытом.

[identity profile] isa54ia.livejournal.com 2009-04-09 09:05 am (UTC)(link)
//Как мне принять волю Того, чей голос я не знаю и не слышу, кого не вижу и не узнаю?//

Не пробовали искать Бога? Деяния 17:26,27; Иеремия 29:11-13; Второзак 4:29

[identity profile] isa54ia.livejournal.com 2009-04-09 10:37 am (UTC)(link)
Я - да.. :)
с самого начала своего посвящения Господу занялась этим и очень успешно.. - http://pretre-philippe.livejournal.com/71584.html?thread=2740384#t2740384
И продолжаю дальше и больше, хотя и цену за это приходиться платить немалую.. :)

Он верный Своему слову..
Бог с вами, когда вы с Ним и если будете искать Его, Он будет найден вами.. 2 Паралип 15:2

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2009-04-09 11:09 am (UTC)(link)
и ты маладэц!